S’abonner au mag

Tactique et tac !

Où l'on discute schémas de jeu, 4-4-2 diamant ou losange, où l'on chante la gloire de Sacchi, arbre de noël ou 3-4-3 barcelonais, où l'on discute l'influence des maîtres tacticiens transalpins, 4-4-2 à plat ou 4-5-1 dressé pour contrer...
Message posté par Travis Bickle357


Mais je ne faisais allusion à personne en particulier Cana. C'était plus d'ordre général.
Je ne comprends pas très bien où tu veux en venir dans la fin de ton message. Evoques tu le foot du dimanche ou le pro ?


Peu importe, le dimanche, c'est les gars qui doivent parler entre eux, en sachant que chacun fait un effort, tout le monde prend son pied. En pro, c'est à l'entraineur de leur faire comprendre, aux joueurs, que tout le monde doit tirer dans le même sens. La cohésion d'un groupe, la mayonnaise qui prend et toussa quoi. C'est ça pour moi la base du foot. Strama disait l'année dernière "le plus dur ce n'est pas d'avoir des idées de jeu, aussi révolutionnaires soient elle, mais de pouvoir les transmettre aux joueurs. Et pour ça, il faut que tout le monde soit concerné, sinon tu n'arrives jamais à rien...

(la fin de mon message étant, "tu dis avoir un avis différent du notre, je n'essaie pas de te dire que j'ai raison, que mon avis prévaut le tien)
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Bah moi j'ai du mal à me marrer quand je perds par plus de trois buts d'écart aprce que ca veut dire que j'aurai à peine vu la balle...


Tu crois sincèrement que c'est ce qu'ont pensé nos jeunes "amis" portugais la dernière fois ?
Ils en ont pourtant redemandé il me semble et ne crois pas qu'ils soient maso.
Je vais prendre un exemple et tant pis si je me fais taper sur les doigts.
Pit n'est pas, et il le reconnait lui-même, tout comme je le suis aussi d'ailleurs, un gars exceptionnel footballistiquement parlant. Et pourtant, lorsque j'ai joué avec vous, c'est avec lui que j'ai sans doute pris le plus de plaisir. Simplement parce qu'il ne cherchait pas à briller - attention, je n'avance pas que pour les autres, c'était le cas - et ne balançait que très rarement. Il cherchait, du moins je le crois, à prendre du plaisir, me proposait régulièrement de permuter.
Message posté par cana bis


Peu importe, le dimanche, c'est les gars qui doivent parler entre eux, en sachant que chacun fait un effort, tout le monde prend son pied. En pro, c'est à l'entraineur de leur faire comprendre, aux joueurs, que tout le monde doit tirer dans le même sens. La cohésion d'un groupe, la mayonnaise qui prend et toussa quoi. C'est ça pour moi la base du foot. Strama disait l'année dernière "le plus dur ce n'est pas d'avoir des idées de jeu, aussi révolutionnaires soient elle, mais de pouvoir les transmettre aux joueurs. Et pour ça, il faut que tout le monde soit concerné, sinon tu n'arrives jamais à rien...

(la fin de mon message étant, "tu dis avoir un avis différent du notre, je n'essaie pas de te dire que j'ai raison, que mon avis prévaut le tien)


C'est effectivement plus clair, là.
Et le mien n'est pas au dessus de celui des autres, ni du tien.
Les Tos, je pense que c'est surtout le fait que ce soit équilibré, qu'ils aient des chances de nous battre malgré le score un peu sévère la première fois (et bien plus équilibré la seconde), et leur orgueil qui fait qu'ils veulent rejouer contre nous.
parce que la dernière fois on était loin de la franche rigolade avec eux sur le terrain...

Permutter n'est pas interdit. En fait je suis pas sûr de comprendre. Personne ne pense que les joueurs sont des machines qui doivent rester à un poste et c'est tout. Au contraire, le mouvement sur le terrain est encouragé.
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Les Tos, je pense que c'est surtout le fait que ce soit équilibré, qu'ils aient des chances de nous battre malgré le score un peu sévère la première fois (et bien plus équilibré la seconde), et leur orgueil qui fait qu'ils veulent rejouer contre nous.
parce que la dernière fois on était loin de la franche rigolade avec eux sur le terrain...

Permutter n'est pas interdit. En fait je suis pas sûr de comprendre. Personne ne pense que les joueurs sont des machines qui doivent rester à un poste et c'est tout. Au contraire, le mouvement sur le terrain est encouragé.


Parce qu'ils sont techniquement bons mais leur côté méditerranéen peut vite prendre le dessus.

Pour le reste, c'est trop compliqué à expliquer ici.
Message posté par Travis Bickle357


Il me semble que l'infortuné Tim Howard s'en était pris un comme ça une fois.


Effectivement, il a marqué contre Bolton:

http://www.dailymotion.com/video/xng5wy … d8ySMV-ylM

Par contre, vous avez répondu à ma question mais il y a encore un problème car le 9 se situe en haut dans la formation, alors que le 10 est en bas.
Et je trouve assez illogique de compter de cette manière:

--11-9--
8-6-10-7
2-4-5-3
---1---

La logique voudrait que ce soit ainsi:

--10-11--
6-7-8-9
2-3-4-5
---1---

Donc je me disais que la numérotation des maillots à peu être été influencés par les joueurs qui ont portés ces numéros. Zidane ayant joué 10 et ayant été un organisateur, le numéro 10 s'est donc vu attribué la fonction d'organisateur, le 9 de buteur car tel joueur l'a porté et à marqué des buts, ainsi de suite.

D'ailleurs j'y pense, Viera à Arsenal jouait milieu défensif et il portait le numéro 4. Numéro qui si on suit la logique précédente devrait être attribué à un défenseur central.
J'ai donc une deuxième question, si la numérotation à été influencé par les joueurs, qu'elles ont été les joueurs qui ont influencer la numérotation?
Et Henry le 14, donc il devrait être sur le banc^^

Il commence à faire tard pour détailler la réponse, mais je t'ai mis plus haut, le 4-4-2 pour mieux y voir. Le foot (comme tu dois le savoir) n'a pas commencé en 4-4-2. À une époque où il n'y avait pas le hors jeu, c'était plutôt du 2-2-3-3 ou du 2-3-5. Après le seconde guerre mondiale, si je me souviens bien, les numéros commencent à apparaitre sur les maillots, et puis il y a eu le hors jeu aussi, donc les équipes sont devenues plus compactes, le 4 et le 5 sont descendus et ainsi de suite (plus de largeur moins de longueur)...

Quant aux numéros, c'est surtout après le flocage des maillots qu'on a commencé vraiment à s'intéresser. Mais ça c'est un autre débat que je ne détaillerai point. J'ai beau être sympa, il est plus d'1h30 :)

(si tu lis l'italien, et que je trouve un lien vieux de 6-7 ans, je posterai ça)
Personnellement je pense que le culte du 10 est un complot des sioniste rapport aux 10 commandements de Moise...

(Dédicace à Ron)

HF je crois que DV a donné la réponse : à la base ça allait de 1 à 11 en suivant l'ordre "logique", mais les évolutions tactiques ont fait que le 9 c'est retrouvé en haut, le 10 derrière lui, etc.

Si tu achètes le dernier mag tu verras aussi que des joueurs mythiques ayant portés le numéro 10 y en a eu 2-3 avant Zizou.

Il me semble aussi qu'au début la numérotation était "imposé" (elle l'est encore en partie dans les tournois internationaux où tu ne peux attribuer des numéros que de 1 à 22) ce qui a sans doute contribué à fixé le "10" aux avants postes et donc lui donné ses lettres de noblesses puisque c'est là qu'on trouvait les stars.
En Coupe de France aussi je crois, les 11 titulaires doivent porter les numéros de 1 à 11.
Message posté par cana bis
Ah ben, non du tout Travis, quand on te parle équipe (je pense que c'est le cas de Dely aussi) faut pas croire qu'on parle de robots/guerriers/soldats disciplinés. Moi je pense surtout à l'envie, grosso modo t'as deux sortes de joueurs sur un terrain, ceux qui viennent jouer pour qu'on les voit, et ceux qui viennent jouer avec les autres. Et puis, je n'ai jamais mis en avance le fait d'avoir joué en club, je ne vois pas ce que ça vient faire dedans.
Pour faire simple et basique, quand je dis l'équipe, je parle d'un état d'esprit, ne pas baisser la tête et garder la balle jusqu'à ce que tu la perdes, mais essayer de faire ce qui est le mieux pour tes coéquipiers, tu aides ceux qui sont en difficulté, et tu joues pour mettre dans les meilleurs dispositions les éléments les plus forts.
Enfin, bref, chacun son avis...


Exactement ça Cana, quand je parle de l'équipe je parle du plaisir à jouer ensemble, à aider ses potes quand ils sont en galère, à les voir venir te prêter main forte quand c'est toi qui l'es, toussa toussa.

Rien à voir avec une mentalité de guerrier réduisant un match à un combat de coqs!!
Message posté par Nicola MH
C'est une situation extrême dans cette vidéo, mais je me demande si dans le futur les gardiens prendront une part bien plus importante au jeu…
Neuer contre Leverkusen:
http://www.youtube.com/watch?v=1Of_f4zsA84


Il a fait ça aussi contre Chelsea lors de la supercoupe d'Europe. Il a déboulé à pleine balle au milieu de terrain pour dégager le ballon de la tête, évitant un contre de Chelsea, puis il y est resté quelques minutes. Ca surprend, quand tu vois le match en direct.
Pour le coup il joue quand vraiment très haut et il a même de la réussite sur son dribble ! Si les joueurs du Bayer n'avaient pas voulu gagner du temps je pense qu'il aurait pris un goal, surtout que le foot va tout de plus en plus vite ;)
Ouep Ari, ITW intéressante, qui explore en outre un aspect souvent négligé : comment Mourinho est-il vu par ses pairs, sur le plan du tacticien plus que du psychologue meneur d'hommes.

Et qui confirme que là où SF et ses dérivés (So Film, Pédale) sont forts, c'est surtout dans les interviews.
Message posté par AriGold
Je viens de lire l'itw du coach portuguais fait par SF aujourd'hui, excellent!!
J'en redemande des articles comme ca, ca confirme l'enorme influence du Mou que Steve Clark mettait en avant dans un article du Standard hier.

Bizarrement 5 comms alors que n'importe quel breve sur Verrati en prend 65.

Continuez SF!


En effet l'interview de Caixinha explique pas mal la méthode d'entraînement innovatrice de Mourinho. J'avais déjà essayé d'expliqué la méthode mais c'est assez compliqué en réalité.

Je recommande les livres de Sandro Modeo "Mourinho, l'Alieno" et "Mourinho, Porquê tantas Vitorias?".

Le 1er est dispo' en Espagnol et Italien, et le 2ème en Portugais et je crois en Anglais.
Et aussi "Liderança, as liçoes de Mourinho" dispo' que en Portugais je crois et qui aborde plus l'aspect psychologique et de leadership.
Merci, je n'ai lu que celui sur le 4-3-1-2 pour le moment (Monaco oblige) et c'était intéressant en effet. La flemme d'aller consulter les CDF de temps en temps donc je dois passer à côté de certaines choses pas mal.
Question: comment on determine s'il y a pénalty? Est ce l'endroit où la faute commence ou où elle se termine? Si on prend le pied juste devant la surface mais que le joueur tombe dans la surface, c'est péno?

Rédiger un message