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Tactique et tac !

Où l'on discute schémas de jeu, 4-4-2 diamant ou losange, où l'on chante la gloire de Sacchi, arbre de noël ou 3-4-3 barcelonais, où l'on discute l'influence des maîtres tacticiens transalpins, 4-4-2 à plat ou 4-5-1 dressé pour contrer...
Désolé je m'incruste, mais pour aller dans tons sens triple O, c'est la raison pour laquelle certains milieux sont " recyclés" en def centraux ( L.Blanc, Luccin, Busquets, Mascherano )
Message posté par Dr Peter Venkman
Désolé je m'incruste, mais pour aller dans tons sens triple O, c'est la raison pour laquelle certains milieux sont " recyclés" en def centraux ( L.Blanc, Luccin, Busquets, Mascherano )


Je n'y avais même pas pensé mais l'exemple récent de Mascherano est parfait. Le Barça jouant sur la qualité technique de passe et de relance dès le gardien de but, il fallait des défenseurs à l'aise dans ce domaine. Piqué l'est. Et faire reculer Mascherano qui n'a aucun souci à ce niveau est un replacement logique dans leur philosophie de jeu.
Message posté par OuinOuinOuin


Je n'y avais même pas pensé mais l'exemple récent de Mascherano est parfait. Le Barça jouant sur la qualité technique de passe et de relance dès le gardien de but, il fallait des défenseurs à l'aise dans ce domaine. Piqué l'est. Et faire reculer Mascherano qui n'a aucun souci à ce niveau est un replacement logique dans leur philosophie de jeu.


Mais qui en EDF pour ça ? ça manque de Top Player dans l'effectif actuel, soit trop jeune, soit trop limite.
Je serai curieux de voir un Toulalan à ce poste.
Message posté par Dr Peter Venkman


Je serai curieux de voir un Toulalan à ce poste.


C'est pas comme s'il l'avait jamais fait. Il a même été plutôt bon. Mais de son propre aveu, il préfère jouer au milieu. Et je pense qu'un joueur, même Toulalan, qui a une idée fixe sur son poste de prédilection ne peut pas être aussi performant ailleurs.
Message posté par Larsen Wenger


C'est pas comme s'il l'avait jamais fait. Il a même été plutôt bon. Mais de son propre aveu, il préfère jouer au milieu. Et je pense qu'un joueur, même Toulalan, qui a une idée fixe sur son poste de prédilection ne peut pas être aussi performant ailleurs.


Je m'en souviens, mais en EDF je ne pense pas.
Un grand philosophe a dit :"L'intérêt du plus grand nombre l'emporte sur celui d'un seul."
Finale coupe de France Bdx-ETG, article sympa et bien écrit http://www.chroniquestactiques.fr/borde … ance-4021/
Je ressors cette phrase :
"Seul bémol défensif sur la première période bordelaise, le carton jaune reçu par Mariano (20e) pour une faute sur Wass. Le Brésilien s’est retrouvé seul face à deux joueurs dans sa zone, et a fait le choix de sortir sur le Danois… en retard. Francis Gillot a immédiatement modifié son système : Saivet est passé à droite et a défendu beaucoup plus bas que Obraniak jusqu’ici, afin d’éviter à Mariano de défendre en un-contre-un face à Khlifa. Un ajustement tactique qui a bien protégé le latéral droit, mais aussi permis à l’ETG de tenir un peu plus le ballon qu’en début de partie"
Effectivement, tu l'avais même glissé à ton pote, supporter parisien, à la mi-temps! Bien vu.
Par curiosité, t'aurais pas les stats des Girondins dans cette configuration ?
Est ce qu'on peut considérer qu'on jouait en 442 en fin de saison pour toi ?
Message posté par AriGold
Tactique toujours.

Casanova a fait reprendre ses hommes en 3-5-2, schéma préférentiel cette année qui lui a valu 9 points sur 12 en fin de championnat.



C'est drôle quand même de changer de schéma tactique rien qu'à cause de 3 matchs...
Sachant que Tremoulinas et Mariano sont vraiment des points forts de l'équipe et qu'il n'y a pas vraiment de dynamiteur dans l'équipe, le 3-5-2 n'aurait-il pas dû être utilisé plus souvent?
Dites les gars, on est passé d'un marquage individuel à un marquage en zone, ce qui libère énormément d'espace pour des mecs comme Messi et Ronaldo non?

D'où le déclin des joueurs de profondeurs et l'apogée des joueurs qui partent de plus bas et portant plus la gonfle.

Bref, est-ce obligatoire dans le foot actuel de faire participer Tout Le Monde à la tâche défensive?

Perso, je crois que tout n'est qu'histoire de cycle, qu'on reviendra tôt ou tard à ce fameux marquage individuel ... Le retour des Spécialistes (renard des surfaces, libéro etc.).
Message posté par ExKy
Dites les gars, on est passé d'un marquage individuel à un marquage en zone, ce qui libère énormément d'espace pour des mecs comme Messi et Ronaldo non?

D'où le déclin des joueurs de profondeurs et l'apogée des joueurs qui partent de plus bas et portant plus la gonfle.

Bref, est-ce obligatoire dans le foot actuel de faire participer Tout Le Monde à la tâche défensive?

Perso, je crois que tout n'est qu'histoire de cycle, qu'on reviendra tôt ou tard à ce fameux marquage individuel ... Le retour des Spécialistes (renard des surfaces, libéro etc.).


Et du 10 les mains sur les hanches...
Message posté par ExKy
Dites les gars, on est passé d'un marquage individuel à un marquage en zone, ce qui libère énormément d'espace pour des mecs comme Messi et Ronaldo non?

D'où le déclin des joueurs de profondeurs et l'apogée des joueurs qui partent de plus bas et portant plus la gonfle.

Bref, est-ce obligatoire dans le foot actuel de faire participer Tout Le Monde à la tâche défensive?

Perso, je crois que tout n'est qu'histoire de cycle, qu'on reviendra tôt ou tard à ce fameux marquage individuel ... Le retour des Spécialistes (renard des surfaces, libéro etc.).


Pas d'accord, mais j'ai la flemme Milou, j'te donnerai mon point de vue au prochain match/réunion...
Ma grosse question surtout, c'est est-ce que le travail défensif qui est actuellement l'apanage de tous ne peut pas être l'affaire de quelques uns et non l'ensemble ?
Message posté par cana bis


Pas d'accord, mais j'ai la flemme Milou, j'te donnerai mon point de vue au prochain match/réunion...


Moi, à ce rythme, si ça évolue encore plus loin dans ce que j'estime être une fuite en avant, dans dix ans, je ne regarde plus ce sport.
Message posté par ExKy
Dites les gars, on est passé d'un marquage individuel à un marquage en zone, ce qui libère énormément d'espace pour des mecs comme Messi et Ronaldo non?

D'où le déclin des joueurs de profondeurs et l'apogée des joueurs qui partent de plus bas et portant plus la gonfle.

Bref, est-ce obligatoire dans le foot actuel de faire participer Tout Le Monde à la tâche défensive?

Perso, je crois que tout n'est qu'histoire de cycle, qu'on reviendra tôt ou tard à ce fameux marquage individuel ... Le retour des Spécialistes (renard des surfaces, libéro etc.).


Au contraire, je pense que le marquage de zone réduit les espaces, ou du moins ne facilite pas leur création puisqu'en phase défensive les joueurs restent mieux en place plutôt que de suivre leur attaquant à l'autre bout du terrain. Les joueurs offensifs qui décrochent beaucoup et partent de loin comme tu le dis ont en revanche plus d'espace et de temps, justement parce qu'ils ne seront pas suivi à la culotte par un défenseur jusque dans le rond central. Par contre la défense reste ainsi mieux en place, et la dernière ligne défensive est je pense plus dure a franchir.

Et puis quand même, c'est beau une équipe qui défend a 11.
Une question m'est venu dans la tête, d'ou vient le fait qu'on attribut un numéro à un poste sur le terrain?

Pourquoi le 9 est le considéré comme le buteur, le 10 comme le créateur...?

Si quelqu'un à une explication cohérente à cela...
Message posté par ExKy
Ma grosse question surtout, c'est est-ce que le travail défensif qui est actuellement l'apanage de tous ne peut pas être l'affaire de quelques uns et non l'ensemble ?


Pour moi cette idée est une hérésie franchement, évidemment chacun a un rôle précis mais la défense joue un rôle important offensivement et vice versa.

Comment imaginer une équipe attaquer sereinement et efficacement si la défense joue aux 18m? Comment imaginer une équipe défendre sereinement et efficacement si seuls 4 joueurs s'y attèlent?
Message posté par HF
Une question m'est venu dans la tête, d'ou vient le fait qu'on attribut un numéro à un poste sur le terrain?

Pourquoi le 9 est le considéré comme le buteur, le 10 comme le créateur...?

Si quelqu'un à une explication cohérente à cela...


Ce sont les postes de base selon une feuille de match il me semble, a peu près dans l'ordre.
Message posté par Dely Valdes




Au contraire, je pense que le marquage de zone réduit les espaces, ou du moins ne facilite pas leur création puisqu'en phase défensive les joueurs restent mieux en place plutôt que de suivre leur attaquant à l'autre bout du terrain. Les joueurs offensifs qui décrochent beaucoup et partent de loin comme tu le dis ont en revanche plus d'espace et de temps, justement parce qu'ils ne seront pas suivi à la culotte par un défenseur jusque dans le rond central. Par contre la défense reste ainsi mieux en place, et la dernière ligne défensive est je pense plus dure a franchir.

Et puis quand même, c'est beau une équipe qui défend a 11.


Tout dépend du point de vue. Si tu es un défenseur dans l'âme, un tacle de desperado te fera toujours plus bander qu'un crochet ou une virgule.
Message posté par Dely Valdes


Il dit qu'il voit pas le rapport.


Bah si. Le plaisir de défendre à 11 n'a, pour moi, rien à voir avec une prétendue cohésion de l'équipe.

Mettre sur un même plan un stoppeur frustre quoique courageux et un ailier vif argent à la technique soyeuse est une hérésie.
L'équipe doit s'adapter au profil de chaque joueur pour former un groupe et pas le contraire.
Message posté par Dely Valdes


Ce sont les postes de base selon une feuille de match il me semble, a peu près dans l'ordre.


Justement ca colle au début :

1 gardien
2-3 latéraux
4-5 centraux
6 milieu déf

et après ?...

Le 8 relayeur, ça se tient encore.

Mais donc le 7 devrait être meneur, 9-10 ailiers et le 11 buteur, si on suit la logique jusqu'au bout.

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