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Manchester City

Le topic de l'autre club de Manchester, qui aspire à devenir plus gros que le boeuf.
Sturridge est de Birmingham, Barton de Liverpool, Richards de Leeds, SWP de Londres, Onuoha de Manchester, t'as un peu des exemples de partout là! ça ne veut absolument rien dire le petit crack de Stoke ou de Bolton ne réfléchira pas une seconde si MC, MU, CFC, ARS lui propose de le prendre.
Les Mancuniens fans de United oui ils ne viendront pas c'est sûr mais bon on manque pas de citizens pour aller piocher chez eux, le contraire n'est pas forcément juste haha

Sturridge a préféré aller dans un club ou il pourrait gagner tout de suite plutôt que de rester et à l'époque City n'avait encore rien gagné. Je le comprends et respecte son choix il a une carriére et doit remplir quelques lignes de son CV.
Faut aussi savoir que beaucoup de joueurs deviennent fan d'un club en y jouant.
Ce qu'il a d'ailleurs fort bien fait.

Ouais mais quand tu regardes leur carrière c'est pas forcément par vocation ou amour pour le club qu'ils se sont retrouvés là, plutôt par nécessité sportive.

"petit crack de Stoke ou de Bolton ne réfléchira pas une seconde si MC, MU, CFC, ARS lui propose de le prendre."

Il ira à City ? T'es sur ? Ou alors j'ai mal pigé ta phrase.

Je crois pas qu'un club qui alignera pas mal d'étranger (on vas pas se mentir) avec 2-3 anglais titulaires max et des jeunes qui bouchent juste les trous ça attirent. Ou alors que des melons persuadé de pouvoir se tailler une place.
C'est bien souvent en jouant dans un club que le joueur s'y attache, Lampard est fou de Chelsea mais avant d'y aller il n'était pas fan, du tout! C'est un exemple parmi tant.

Non tu as mal compris, il n'hésitera pas à aller dans l'un d'eux. Mais ce projet est justement là pour qu'il choisisse City sur les autres!

Et c'est a ce moment que je comprends que t'as rien pigé! Le but c'est pas de mettre 8 étrangers et 3 anglais, c'est tout le contraire! 8 anglais pour 3 étrangers + les jeunes remplacents qui seront les titulaires de demain.
C'est donc bien ce que j'ai pigé et c'est là que j'me marre.

8 anglais pour 3 étrangers avec les 8 anglais qui viennent du centre de formation. Et régner sur l'Angleterre plus éventuellement l'Europe.

Pourquoi pas, dans 15 ans je me sentirais peut être surement con quand ce sera le cas et que Chelsea croupira en D2 suite à la mort de Roman, coulé par une torpille lâché "accidentellement" par un sous marin Russe en patrouille dans le coin.

En attendant je me dis qu'en plus d'être friqués et bien éduqués, c'est des sacrés rêveurs ces Quataris.

Pas forcément les 8 du centre, le club n'arrêtera pas d'acheter pour autant.
J'ai l’impression que tu sous estimes trop les joueurs anglais!

Bon écoute je n'ai rien d'autre a te dire t'as un avis qui est complètement différent du mien, ça m'étonnes plus du tout que tu sois pour Chelsea du coup.

Ta prévision pourrait s'avérer juste vu que si Roman se barre il n'aura pas laissé d'héritage, il n'a rien investit en dehors des joueurs, c'est bien dommage.
Il préfére les joueurs étrangers, ne trouve aucun intérêt au centre de formation, c'est tout Roman. C'est quand même un peu étonnant qu'il n'ait pas investit autrement que dans l'achat de joueurs.
Question hors sujet tant que j'te tiens Ron. Monaco ils comptent acheter des supporteurs aussi quand ils vont remonter? Je regarde Monaco - Dijon... Hé bin!
Question hors sujet Ron. Je regarde Monaco - Dijon, ils comptent acheter des supporteurs s'ils remontent en L1? C'est triste Louis II.
Oui j'ai entendu parler du nouveau stade, le vrai probléme c'est qu'ils ne veulent pas trop s'éloigner de la zone actuelle histoire de pas trop marcher sur les pieds d'autres clubs. Malheureusement ce n'est pas tout le monde qui a un rival dont le stade est basée hors de la ville, ça aide!

Tu pense vraiment que RDM va rester? Je suis déjà certain que Mancini ne vera jamais ce centre d'entrainement (2014-2015) et RDM je pense qu'il va au mieux survivre a cette saison.
Le stade Louis II vide, c'est culturel.

Non BH, je dis juste que les clubs qui investissent sur les jeunes, y en a déjà. Et ben il joue rarement le titre. Et quand ils le jouent c'est rare qu'ils le gagnent. Exception faite d'Arsenal et du Barca.

Toi tu sous estimes aussi le reste de l'Angleterre, tu penses qu'ils vont regarder faire les doigts de pieds en éventail ?

Chelsea à pris beaucoup de jeune, et la réalité sportive fais que tu peux pas nécessairement les faire jouer au plus haut niveau autant qu'il le faudrait (Kakuta, Cork, McEachran, Sinclair, Borini, la liste est longue).

Une fois que t'as ton équipe qui tourne, en étant à 24-25 ans d'age moyen, tu fais quoi ? Tu vends chaque année un bout pour mettre un jeune à la place ? Tu bazardes tout ce qui à plus de 28 ans ?

Ouais on est pas d'accord mais, rien n'empêche de causer.

Et le Roman il a fais retaper Cohbam, il a investit pour les filles, il a quand même investit chez les jeunes. Fatalement on en parle moins. Et comme dit Ron, le projet de stade c'est pas nouveau. Le seul truc qui empêche d'agrandir l'actuel c'est le manque de place autour. En plein centre ville le truc...

Y a déjà un progrès, au début tu pensais qu'il passerait pas la saison RDM.
J'arrive pas a comprendre ta vision. Pourquoi les vendre a 28 ans? Quand tu forme un joueur t'es pas obligé de le revendre a un moment parce qu'il est vieux... Regarde Xavi! Et quand on parle de miser sur les jeunes, c'est pour les prendre avant d'exploser pour ne pas avoir a payer cher le transfert.
Le but c'est de former et garder les mecs c'est pas du Arsenal ya pas l'envie d'avoir QUE des jeunes ou de ramener a chaque fois des plus jeunes une fois que le mec est vieux.

Bien sûr qu'ils ne vont pas tous accéder à l'équipe A! Mais sur 400 jeunes, les jeunes d'ailleurs qui exploseent sur le tas et d'autres achats tu peux facilement constituer un groupe de 23 joueurs avec une majorité locale en mixant tout ça! Mais encore une fois le but c'est pas de faire une garderie.


Le truc de Roman c'est qu'il est en place depuis assez longtemps!
Oui je pense qu'il finira la saison vu qu'il a un an de contrat + une en option, il n'aura pas a payer s'il ne le prolonge pas.
Je pense que tu confonds formation et favoriser les jeunes.
Pour rester dans ton exemple: Le Barça forme, Arsenal achete de jeunes joueurs et on voit qui gagne les titres des deux!
Arsenal n'a pas un bon centre de formation faut pas confondre.
Tel est ma question : tu fiches quoi des 377 autres ? Une fois que ton équipe est faite, qu'elle ne changera pas radicalement pendant plusieurs années, tu fais quoi des jeunes qui remplissent ton centre par 100aines.

Xavi il est toujours là parce qu'il n'y a personne pour le remplacer. Sinon il serai pas forcé de joué quasi tout les matchs. Ma vision c'est que y a quand même une part d'aléatoire que visiblement les Quataris ne prennent pas en compte.

Leur habitude/attitude je la perçois ainsi "On veut ça, on vous file du pognon pour ça, et donc on obtiendra ça" en pensant que ça vas marcher à coup sur. Là ça repose majoritairement sur de l'humain, donc imprévisible. Regarde Chelsea, des millions dépensé pendant des années, et finalement il gagne la C1 l'année ou personne n'y croit.
Je me répète, le Barca à eu une génération exceptionnelle. Quid des remplaçants de l'effectif actuelle ?

Y a des jeunes promesses certes, mais c'est que des promesses pour l'instant et vu les compos de Tito, elles ont l'air loin de pouvoir évoluer un jour au même niveau que Iniesta pour ne citer que lui.
Mais ça existe partout et depuis toujours ça! Tu penses que tout les centres ont 50 joueurs en jeunes? Il y'en a beaucoup qui vont ailleurs ou dans les divisions inférieures c'est la loi du sport, ça ne sera pas propre a City ça existait et ça existera toujours.

La part d'aléatoire est bien prise en compte et c'est tout sauf comme tu le caricatures, là encore c'est un procédé qui existe depuis belle lurette, tu prospectes, tu repéres des jeunes qui ont du talent, tu les prends et là où les EMIRATIS interviennent c'est en construisant ce centre doté d’installations modernes et encadrés par des pros que cela va améliorer la formation de ceux là.
Génération? Guardiola n'est pas de cet avis.
C'est sûr c'est difficile d'aller remplacer un Xavi ou Iniesta sans même oser citer Messi mais il y aura d'autres gars.

D'ailleurs j'ai vu hier Spurs - Barça en next gen sur Eurosport, ya du niveau!
Ah ouais, je les confonds...

Et en Italie, en Espagne, partout, ils ont pas déjà des installations moderne avec des professionnels de la baballe pour encadrer les jeunes ?

Malheureusement c'est pas en prenant 400 gamins que vous garantissez de trouver 11 cracks dans le lot. Tu pries pour en trouver 2-3.
Héh ça sera le plus moderne d'europe. Y aura plus de moyens mis.

Encore une fois ça ne sera pas 11 par "génération" mais plus de 2-3 qu'il faudra monter, ça ne sera pas QUE de la formation le club n'arrêtera pas d'acheter pour autant, mais pas comme les années passés.

T'as vraiment un truc contre la formation a croire! T'as bien fait de pas avoir vécu il ya 40 ans où les joueurs jouaient bien souvent pour leur ville natale.

Le temps nous le dira, en tout cas déjà maintenant je peux te siter plus de 3 mecs du centre de formation qui peuvent accéder a l'équipe A d'ici 2-3 ans.
Et donc, ca vas marcher. Conscient d'être le fruit de million investit les jeunes vont s'arracher comme nul part ailleurs, les préparateurs sortir des méthodes d'entrainement inédites. Je vous le souhaite sincèrement.

Ben non, je suis même super déçu que Chelsea soit forcé d'envoyer des Lukaku ou des McEachran dans des prêts un peu foireux, que des Mancienne ou Bruma soit partis, qu'un Oscar arrive alors qu'on nous vante un Piazon à 8M de £ et qui visiblement se démerde pourtant pas mal en équipe de jeune. J'espère vraiment qu'il n'y aura pas un creux générationnelle trop long et que la solution ne viendra pas du chéquier d'Abra.

Je dis juste que, pour moi, ce que tu décris relève un peu de la fiction, en tout cas est incertain, et que tu assènes ça comme une vérité. Comme un Emirati en fait. "On paye, donc ça vas marcher".

'Tain, même en se payant des joueurs déjà formé, déjà au top, Chelsea, le Real, le Bayern et tout les autres ne gagne pas le titre à tout les coups et tu nous parles de régner sur le championnat le plus hardcore du monde avec une équipe composés à 75% de jeunes. Juste parce que vous allongez la thune et faite les choses encore plus grand que les autres. Ce sera déjà bien de jouer la C1 chaque année...

Pas a 75% de jeunes, 75% de joueurs formés localement. Gerrard rentre dans cette catégorie à Liverpool et il a 32 ans, tu ne comprendra donc jamais...
Ta vision est éronné j'essaye a chaque fois de te reprendre mais tu pars d'une idée qui ne changera pas, autant la laisser comme ça!

Piazon je l'ai vu jouer et je peux t'assurer qu'il est meilleur que Torres, et sans rire. Faut pas oublier que des fois on donne pas sa chance a un jeune trés talentueux juste parce qu'on a la thune d'acheter un Falcao qui est une assurance. C'est en partie pourquoi pour moi Mancini ne survivra pas jusqu'au lancement du "C.F.A".

Vraiment désolé mais j'me sens obligé d'arrêter le débat, comme t'as dis on peut toujours causer mais tu n'arrives pas a te rendre comptes que ce que tu dis est faux comme le "On paye, donc ça vas marcher" vu que tout le monde paye quand il construit un centre. Tu parles du Bayern, elle gagnait presque chaque année le championnat avant le retour en force du BVB et quellle est sa politique? Formation + achat de joueurs allemands a partir de clubs d'à coté + étrangers déjà confirmés, City ça sera la même version "boosté" vu que le centre sera si on en croit tout ce qui se dit plus performant, le championnat anglais nous offre des espoirs a tour de bras, City a une puissance d'achat plus forte donc il ya plus de chances que ça marche que le contraire.

Wait and see ;) (on a jusqu'à 2015 et plus quand même)
Sur Piazon je dis pas le contraire, j'ai même dit que j'étais désolé qu'il ait si peu de chance de débuter titulaire un jour.

J'admet que mon scepticisme est profond, voire incurable. Y a que un Gerrard, y a que un Giggs, que un Scholes, que un Schweinsteiger, etc.

Le Bayern gagn(ait) justement par manque de concurrence, quelque part.

Chelsea, qui a été dans la situation ou se trouve City actuellement, à aussi acheté des batterie de jeune prometteur, à ton avis combien se sont retrouvés durablement en équipe 1 ? Zéro. A peine Bertrand qui fais des quelques matchs et c'est très loin de Cole. Alors ok, je suis con, je comprend pas que chez vous, ils auront une chance de débuter et de jouer puisque la proportion d'étranger sera réduite et qu'en plus, ils seront supérieurement entraîné, mais...

Qu'est ce que c'est "plus performant". Installation/machine + entrainement inédit dans un sport centenaire ? Approche du football révolutionnaire ? 3 préparateurs par joueur ? Je trouve l'infrastructure disproportionné voir mégalo et vous n'atteindrez jamais 75% de formés au club tout en étant leader (ou dans le top trois) dans un championnat ou, faire play financier ou pas, 4 ou 5 clubs proches de votre niveau n'auront pas vos scrupules niveau onze de départ.

Si tu veux qu'on en reste là, ben restons en là.



Il n'y a qu'un Giggs, Gerrard Schweinie et il y aura qu'un X, Y, Z... J'ai jamais aimé les comparaison de joueurs. Je te donne un nom, George Evans, un jour il sera capitaine de City tu peux me croire ;) le mec a 17 ans capitaine des U21 a participé a la prépa de City cet été + quelques matchs amicaux et a montré une classe que peu ont a son âge, il est à City depuis plus de 10 ans et est devenu fan. Si en plus de lui t'as Abdul Razak, Denis Suarez, Jordi Hiwula (super attaquant mais tant que Mancini est là il n'aura pas sa chance, c'est un peu le même cas que Piazon mais en moins médiatisé, il est anglais donc ya pas le glamour do brazil) et Devante Cole le fils d'Andy. Si déjà on a eux qui intégrent l'équipe et forment la "premiére promotion" c'est déjà pas mal ça en fait 5 + la base Kompany, Hart, Richards, Milner, Silva (qui va signer jusqu'en 2017) et Barry (pas pour aussi longtemps) + Rodwell qui montre des trucs énormes et d'autres dans son style qui viendront d'autres clubs en angleterre ça te donne un bon mixe! Sans compter l'achat d'étrangers à la Aguero, Clichy etc

Je pense que c'est un projet qui tient largement la route!

Aprés là si tu est encore sceptique je ne peux rien ajouter, ce n'est pas que je ne veux pas continuer je trouve pas quoi te dire c'est tout ^^

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