Le défouloir

Bah en fait, ça commence à se voir en 93, à peu près, et ça continue jusqu'en 97...

C'est beau

C'est marrant, parce que ça fait tout juste 25 piges que Nantes a joué cette fameuse demi de LDC contre la Juve de Lippi...

Un match aller sans Makelele, Pedros (suspendu, quel con!), ni N'Doram, avec une exclusion de Carroti en fin de première mi-temps(no comment...)

En face, c'est monstrueux de talent et d'expérience.
Et de cynisme.

Que de regrets...

« On ne peut pas rester ensemble. À Nantes, on ne reste jamais ensemble.
Si , le temps d'une saison. C'est comme ça...
Dans cette compétition, il n'y pas de secret : il faut des joueurs de niveau européen. Nous, ils le deviennent. Mais ils ne restent pas. »

Coco Suaudeau.

Déjà l'épisode tragi-comique contre Leverkusen l'année d'avant (sans oublier le match aller...)

(Plus loin le quart contre l'Inter encore en C3, ou la demi contre Valence en C2... On a manqué le coche. Et le rdv avec l'histoire.)

Le plus admirable (donc mémorable) reste l'incroyable densité de la D1 sur cette période. Je ne peux qu'inciter les plus jeunes du fofo à consulter les archives de l'époque et notamment les parcours en coupes d'Europe des principales écuries : OM / PSG /Moncao / Auxerre / Nantes. A eux 5 de 90 à 97, 14 1/2 finales, 5 finales et 2 trophées...

Le mérite des canaris de Coco n'en est que plus grand.

Nantes? Mérité.
Coco et Raynald sont des maestros du foot.
C'est quand même beau d'avoir su créer une telle identité au point de parler de "jeu à la nantaise".
Vraiment dur de ne pas aimer ce club même si on en n'est pas supporter au départ.
C'est un peu l'Ajax de France.

Allons Totti, pas toi, pas maintenant !?!!
L'Ajax de France c'était l'AJA de Guy Roux. Un 433 immuable avec 2 véritables ailiers (à ne pas confondre avec les "actuels latéraux") qui sniffent la lignes de touche. Les années Cocard/Vahirua quel pied putain !

Ils n'ont rien inventé. Diego le faisait déjà depuis longtemps

Tu confonds avec Robbie Fowler camarade et c'était en 99, donc après :-)

C’est vrai que cette aja était bandante.
Mais j’ai quand même un faible plus prononcé pour le Nantes de coco.
La plus belle équipe que j’ai vu.

Nantes, plus grand club français depuis un siècle. Jeu, joueurs, formation, trophées, philosophie de jeu, des générations sublimes.

Pas de débat pour moi.

Merci Ja, c'était bien sympa !

Je ne parlais pas tellement du style ou de l'organisation tactique mais plus de ce lien qui existe entre ces deux clubs en tant que véritables écoles de jeu.
(et oui, l'AJA aussi c'était quelque chose et Guy Roux - dommage pour sa période lensoise - un sacré personnage!)

En tenant compte de tes critères Cafu, ma préférence ira à l'AS Monaco. J'admets volontiers que Nantes joue dans la même cour mais reconnais que depuis 10/15 ans c'est terminé pour eux et c'est pas près de revenir. Alors que l'ASM continue d'écrire son histoire et de représenter une certaine idée du beau jeu.

En coup de vent : L'AJA de Guy Roux, c'est un 433 «antique» avec une individuelle stricte, en dehors du système on est très loin de l'Ajax. Il d'ailleurs plus efficace en terme de palmares sur la période, puisqu'il fait le doublé!

C'était foutrement bien executé, hein, très chouette à voir avec des joueurs qu'étaient pas des tocards, mais il y avait peu d'inventivité en terme de concepts tactiques, du même point de vue l'ASM est une école de foot volontairement élégante, désir originel du prince, mais on ne remet jamais en questions des fondamentaux pour gagner...

Il n'y a pas de «lien» historique entre les générations.

Le foot «à la nantaise», c'est Arribas, dès son arrivée en D2 en 60, c'est lui qui va chercher très vite Suaudeau à Cholet, un dribbleur fou, pour le «réformer» en milieu stratège dans un 424 avec une défense en ligne que personne ne pratique alors en France, au côtés de Guillot d'abord et Ramon Muller ensuite, avec un gardien, Daniel Eon qui sort de ses cages pour aider ses défenseurs qui jouent systématiquement le hors-jeu, autre pratique singulière à l'époque, comme le fait que ce dernier participe au jeu et joue les premières relances au pied...

C'est lui qui fait de Jacky Simon une sorte de trequartista avant l'heure pour moduler son schéma en un 4213, qui annonce comme principe inaliénable qu'il faut éviter les duels quand tout le monde en fait une importance déterminante, comme Coco dira plus tard pour lui «le contrôle, geste le plus important? Moi je dis : pas de contrôle!»

Ainsi les techniques d'entraînement, la fameuse fosse, l'inventivité...

Denoueix sera également de ses joueurs.

Le jeu à la nantaise, c'est plus de quatre décennies d'une continuité «philosophique» entre ces trois hommes, en ce sens on peut peut-être effectivement faire une comparaison avec les bataves.

(Et j'ajoute que toute la branlette autour de l'école de Mayence, le gegen-pressing, la perte de balle volontaire ou encore l'université portugaise et sa périodisation tactique, tout était dans ce que Coco faisait dans les années 90...

Et cerise sur le gâteau, Sacchi a fait un stage d'observation à la Jonelière avant d'être le mage de Fusigano, Suaudeau s'était même fendu d'un «lui, il m'a piqué des trucs!»)

Bien vu Totti Chianti !

Oui, mais dans le fond, on pourra toujours se demander pourquoi cette sympathie n'est qu'une affaire de nostalgiques, comment se fait-ce qu'il y eu aussi peu d'influence au moins en France ou encore quelles sont les raisons qui n'ont pas permis de voir le FCN valider ses idées en Europe, alors que d'autres l'ont fait...

(Un répertoire de combinaisons, comme au basket

« Offensivement, c’est mon truc. J’adore ça. Je n’ai jamais été vraiment un coach de compète. J’ai toujours été un joueur, je continue à l’être. Je m’occupais quand même de la défense, mais pas beaucoup. Ah le nombre de combinaisons qu’on a trouvées, et que les joueurs ont trouvées entre eux (…) On jouait tous les coups sur la récup', sans contrôle : on passait devant, on anticipait. Il y a plein de jeux de gamins où tu joues à te toucher. Mon équipe avait une fantastique aptitude à attraper l’autre. »



C’était le fruit d’un travail en amont ?



« On avait un répertoire commun. Du coup j’ai exigé des choses, mais pas tout. Deux ou trois trucs bien précis. D’aucuns ne voudront jamais le croire, mais parfois, on donnait délibérément la balle à l’adversaire, dans ses 20 mètres, pour lui sauter dessus après. Quand le défenseur récupère la balle, il n’est plus défenseur (…) On appelait ça la traque (…) donc tu récupères la balle en mouvement. Et le mouvement c’est la vie, c’est le jeu. Regarde le nombre de buts marqués comme ça par le Barça ! Quand il a récupéré le ballon, c’est fini, trop tard. »



La richesse du FC Nantes



« … la richesse du FC Nantes, c’est que les dominantes de jeu demeuraient et les gars venaient à l’entraînement avec grand plaisir. Pour découvrir et se découvrir surtout. Ils s’épanouissaient très bien là-dedans, et c’est une de mes plus belles récompenses, quand même. La joie qu’il y avait dans ces entraînements et tout au long de la saison. Qu’est-ce qu’on a ri ! (…) Ils avaient en eux une confiance inébranlable. C’était beau, c’était beau ! Ça faisait du bien de se dire : on a cette force en nous. » )

Le FC Nantes a ébloui laFrance avec son jeu mais il n’a pas laissé forcément de traces hors des frontières car il n’ont pas bousculé la hiérarchie en coupe d’Europe et que la Ligue 1 est un championnat mineur, imaginons que cette «  école «  concerne par exemple Un club Européen dont la perception au niveau mondial est plus valorisante, je reste certain qu’on parlerait d’empreinte durable.

L’Ajax étant bien entendant l’exception qui confirme mon propos.

Justement ja le Nantes de 95 par exemple n’évolue pas dans un championnat mineur et l’année d’après cela passe tout près en ldc.

C’était ponctuel, pas durable , à la limite il faudrait que cette période revienne au goût du jour en ce moment, le club aurait une meilleure tribune, dans ,les 90 on est en pleine domination du calcio avec une science tactique presque à l’opposé de Nantes, c’est pour ça que j’écrivais un peu plus haut que cette équipe faisait figure d’OVNI. La ligue 1 dans les 90, aux yeux d’un Anglais , d’un Italien ou d’un Espagnol ,c’est la plage de Dieppe quoi...c’est sympa mais on n’y pose pas son cul à cause du vent et des galets!huhu

Et pourtant dans cette décennie le foot français a botté le cul des anglais et espagnols plusieurs fois.
(Un peu les italiens également).

C'est vrai mais par exemple à part nous je ne crois pas qu'on en Italie beaucoup de gens se souviennent que Bordeaux a tapé le grand Milan, idem concernant le PSG de Luis Fernandez je ne crois pas qu'en tant que tacticien il fasse office de référence. Aujourd'hui avec les réseaux sociaux et les médias on peut s'intéresser à tous les championnats dans les années 90 les autres pays européens n'avaient quasiment aucune image du championnat français. Mais tu as raison de préciser qu'on a eu des résultats, et comme je le précise plus haut c'est juste une histoire de perception. Un peu comme si Renault se mettait à fabriquer une supercar pour concurrencer Ferrari mais l'image de marque de Ferrari fait que la Renault ne serait pas considérée à sa juste valeur factuelle

Je donne vie à ton exemple, avec cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=dsWxMoh3_50

Elle est incroyable cette bagnole !