Ruud007 a écritSinner, on sait quelles doses ont été détectées et on sait qu’elles sont infinitessimales.
Concernant Nadal et les autres, on sait qu’il y a eu contrôles positifs, suspension masquées mais dans quelles proportions? On sait pas.
Le plus simple serait que Nadal avoue maintenant, et qu'il fasse un docu Netflix sur le sujet.
Georges Randal a écritOui, mais le mal est fait.
Ah c'est sûr qu'en France, il va être sifflé par le superbe public parisien... faut dire que tricher à l'insu de son plein gré, ça va leur rappeler des souvenirs douloureux.
Totti Chianti a écritAh c'est sûr qu'en France, il va être sifflé par le superbe public parisien... faut dire que tricher à l'insu de son plein gré, ça va leur rappeler des souvenirs douloureux.
Le pire public du monde n'est pas exactement le sujet.
Puis le relativisme, hein...
Georges Randal a écritLe pire public du monde n'est pas exactement le sujet.
Puis le relativisme, hein...
Je ne relativise rien du tout.
Que Sinner se dope ou pas, ça ne changera rien pour moi. Je ne suis pas une groupie et j'ai vu avec Pantani l'un de mes sportifs préférés étant jeune, à l'époque où ça comptait encore réellement pour moi, tomber pour dopage. Mais vrai dopage.
Là, c'est juste ridicule.
Dans un sport qui a laissé des chaudières jouer et être vénérées par le monde entier, certains souhaitent une grosse punition pour quelqu'un dont les taux sont considérés comme ridicules à des fins de dopage et dont on a la certitude qu'il n'y est pour rien.
S'il tombe pour dopage, que ce soit du dopage, pas une erreur dont il n'est qu'indirectement responsable, pour ne pas dire pas responsable du tout.
Totti Chianti a écritJe ne relativise rien du tout.
Que Sinner se dope ou pas, ça ne changera rien pour moi. Je ne suis pas une groupie et j'ai vu avec Pantani l'un de mes sportifs préférés étant jeune, à l'époque où ça comptait encore réellement pour moi, tomber pour dopage. Mais vrai dopage.
Là, c'est juste ridicule.
Dans un sport qui a laissé des chaudières jouer et être vénérées par le monde entier, certains souhaitent une grosse punition pour quelqu'un dont les taux sont considérés comme ridicules à des fins de dopage et dont on a la certitude qu'il n'y est pour rien.
S'il tombe pour dopage, que ce soit du dopage, pas une erreur dont il n'est qu'indirectement responsable, pour ne pas dire pas responsable du tout.
Dire qu'on ne relativise pas avec une parfaite illustration du relativisme, c'est couillu !
Georges Randal a écritDire qu'on ne relativise pas avec une parfaite illustration du relativisme, c'est couillu !
Dire n'importe quoi "pour l'exemple" alors que l'analyse des faits prouve que dans ce cas-là, on a affaire à une négligence qui ne porte aucun avantage au "dopé" (des valeurs infinitésimales n'ayant aucun intérêt d'un point de vue dopage), c'est couillu aussi.
15/15
Peut être que Sinner et Alcaraz vont devoir partager le gâteau. Joli perf du gamin en tout cas.
Concernant Sinner, je crois que certaines choses échappent à certains.
Sinner est une victime collatéral du refus de se faire contrôler de Djokovic à mon avis. C'est leur manière de dire vous voyez comme on se bat contre le dopage... De la poudre aux yeux quoi. Et Si cela avait été plus grave je crois pas que cela aurait été dévoilé, vu le temps que ça a pris, ils voulaient s'assurer que ce n'était pas grave...
Et bien évidemment, cette histoire ne dit rien sur ce que prend ou ne prend pas Sinner. Il s'est fait chopé sur une connerie mais très certainement qu'il est mega chargé comme tous. Il a même peut être déjà été contrôlé positif pour bien plus grave.
Avoir Djoko meilleur joueur de l'histoire, c'est tout un symbole (de merde) pour ce sport!
Totti Chianti a écritJ'avais donc raison.
Il ne manquera aucun chelem.
Ce qui aurait été ridicule pour des taux aussi faibles et pour lesquels il n'est qu'indirectement responsable.
Je sais bien qu'il est responsable de l'erreur d'un membre de son staff mais c'est quand même pas la même chose qu'un dopage direct et calculé.
Dire qu'on s'est tapés 20 ans de Djokovic et de Nadal sans broncher...
Bref.
Non mais le problème c'est pas Sinner (encore que le fait qu'il soit numéro 1 mondial ajoute au discrédit).
C'est le fait que ce contrôle positif soit resté occulte puis qu'il ait donné lieu à une sanction ridicule sur laquelle l'AMA a dû faire appel.
Puis cette transaction improbable avec une suspension de 3 mois sur la seule période de l'année où il n'y a aucun tournoi du grand chelem...
Toute cette affaire est scandaleuse.
Le fait que Nadal soit passé entre les gouttes ne change rien à l'histoire, c'est le pire argument du monde.
C'est le business avant tout, si t'es une vedette on te couvre, si t'es un kazakh 200e mondial on te vire comme un malpropre.
Bref le tennis n'a plus aucune crédibilité, c'est plus un sport c'est un divertissement, c'est devenu le catch de raquette.
LeBigMacdeGignac a écritNon mais le problème c'est pas Sinner (encore que le fait qu'il soit numéro 1 mondial ajoute au discrédit).
C'est le fait que ce contrôle positif soit resté occulte puis qu'il ait donné lieu à une sanction ridicule sur laquelle l'AMA a dû faire appel.
Puis cette transaction improbable avec une suspension de 3 mois sur la seule période de l'année où il n'y a aucun tournoi du grand chelem...
Toute cette affaire est scandaleuse.
Le fait que Nadal soit passé entre les gouttes ne change rien à l'histoire, c'est le pire argument du monde.
C'est le business avant tout, si t'es une vedette on te couvre, si t'es un kazakh 200e mondial on te vire comme un malpropre.
Bref le tennis n'a plus aucune crédibilité, c'est plus un sport c'est un divertissement, c'est devenu le catch de raquette.
Oui je suis d'accord c'est de la poudre aux yeux, en disant voyez comme on control positif même les meilleurs, qui est entrain de retourner contre eux tant leur manière de gérer tout cela est "bizarre".
Giovanni Drogo a écritOui je suis d'accord c'est de la poudre aux yeux, en disant voyez comme on control positif même les meilleurs, qui est entrain de retourner contre eux tant leur manière de gérer tout cela est "bizarre".
Ils aurait mieux dû cacher cela comme ils font d'habitude.
LeBigMacdeGignac a écritNon mais le problème c'est pas Sinner (encore que le fait qu'il soit numéro 1 mondial ajoute au discrédit).
C'est le fait que ce contrôle positif soit resté occulte puis qu'il ait donné lieu à une sanction ridicule sur laquelle l'AMA a dû faire appel.
Puis cette transaction improbable avec une suspension de 3 mois sur la seule période de l'année où il n'y a aucun tournoi du grand chelem...
Toute cette affaire est scandaleuse.
Le fait que Nadal soit passé entre les gouttes ne change rien à l'histoire, c'est le pire argument du monde.
C'est le business avant tout, si t'es une vedette on te couvre, si t'es un kazakh 200e mondial on te vire comme un malpropre.
Bref le tennis n'a plus aucune crédibilité, c'est plus un sport c'est un divertissement, c'est devenu le catch de raquette.
C'est tellement simple que ça semble inaccessible à certains.
(Oui Tottò, c'est de toi qu'il s'agit !)
Totti Chianti a écritDire n'importe quoi "pour l'exemple" alors que l'analyse des faits prouve que dans ce cas-là, on a affaire à une négligence qui ne porte aucun avantage au "dopé" (des valeurs infinitésimales n'ayant aucun intérêt d'un point de vue dopage), c'est couillu aussi.
15/15
Alors je voudrais pas te faire une leçon de dopage, surtout que les Italiens sachent en tant que spécialistes, mais ça veut strictement rien dire ce que tu avances...
Le jeu pour les produits connus (et recherchés donc), c'est qu'ils disparaissent suffisamment vite du métabolisme tout en gardant les effets, que les valeurs soient infinitésimales n'est pas un argument.
Produit interdit => sanction.
Peu importe si t'as été contaminé pendant des jeux sexuels avec ton masseur.
(Puis les excuses, hein...)
Georges Randal a écritC'est tellement simple que ça semble inaccessible à certains.
(Oui Tottò, c'est de toi qu'il s'agit !)
Il suffit que Totti arrive à se convaincre que ce type n'est pas Italien mais Autrichien (ou écossais, je suis pas sectaire) et il sera d'accord avec nous.
LeBigMacdeGignac a écritIl suffit que Totti arrive à se convaincre que ce type n'est pas Italien mais Autrichien (ou écossais, je suis pas sectaire) et il sera d'accord avec nous.
Alors que tottò il est Français !
FRANÇAIS, TOTTÒ ! FRAAAAAAAAÇAIS !
Georges Randal a écritAlors que tottò il est Français !
FRANÇAIS, TOTTÒ ! FRAAAAAAAAÇAIS !
Bien moins que toi en tout cas.
Je ne peux pas être parfait.
LeBigMacdeGignac a écritIl suffit que Totti arrive à se convaincre que ce type n'est pas Italien mais Autrichien (ou écossais, je suis pas sectaire) et il sera d'accord avec nous.
Il est moins italien que moi selon certains italiens! ^^
Non, ce que je trouve dommage, c'est que cette histoire est ridicule.
S'il s'était fait prendre pour du vrai dopage, je serai le premier à demander sa suspension.
Comme dit plus haut, j'ai subi le choc Pantani quand j'étais en fin d'adolescence et que je croyais encore au sport propre, donc je suis vacciné. Et je n'y crois plus depuis bien longtemps.
Puis, je ne suis pas espagnol (ou français) à croire que tous nos sportifs sont propres, hein !
Georges Randal a écritAlors que tottò il est Français !
FRANÇAIS, TOTTÒ ! FRAAAAAAAAÇAIS !
Donc mon fils est bulgare selon ton raisonnement ?
Tu dis vraiment que de la merde quand tu trolles.
C'est un métier de troller, pas le tien apparemment.
Totti Chianti a écritIl est moins italien que moi selon certains italiens! ^^
Non, ce que je trouve dommage, c'est que cette histoire est ridicule.
S'il s'était fait prendre pour du vrai dopage, je serai le premier à demander sa suspension.
Comme dit plus haut, j'ai subi le choc Pantani quand j'étais en fin d'adolescence et que je croyais encore au sport propre, donc je suis vacciné. Et je n'y crois plus depuis bien longtemps.
Puis, je ne suis pas espagnol (ou français) à croire que tous nos sportifs sont propres, hein !
Je n'aborde absolument pas le fond de son contrôle, je ne suis pas suffisamment calé pour savoir si le produit retrouvé caractérise un dopage efficace ou une simple négligence.
Le problème c'est l'opacité qui règne autour des instances chargées des contrôles et des sanctions.
T'avais quand même eu l'histoire du refus de contrôle de Djokovic, t'as eu Swiatek, c'est quand même récurent dans le tennis.
LeBigMacdeGignac a écritJe n'aborde absolument pas le fond de son contrôle, je ne suis pas suffisamment calé pour savoir si le produit retrouvé caractérise un dopage efficace ou une simple négligence.
Le problème c'est l'opacité qui règne autour des instances chargées des contrôles et des sanctions.
T'avais quand même eu l'histoire du refus de contrôle de Djokovic, t'as eu Swiatek, c'est quand même récurent dans le tennis.
Ça c'est autre chose que de demander une punition exemplaire pour un cas bidon.
Georges Randal a écritAlors je voudrais pas te faire une leçon de dopage, surtout que les Italiens sachent en tant que spécialistes, mais ça veut strictement rien dire ce que tu avances...
Le jeu pour les produits connus (et recherchés donc), c'est qu'ils disparaissent suffisamment vite du métabolisme tout en gardant les effets, que les valeurs soient infinitésimales n'est pas un argument.
Produit interdit => sanction.
Peu importe si t'as été contaminé pendant des jeux sexuels avec ton masseur.
(Puis les excuses, hein...)
https://www.gazzetta.it/Tennis/ATP/19-02…-sempre-puliti.shtml
Allez, kikékavéraison?
Totti Chianti a écrithttps://www.gazzetta.it/Tennis/ATP/19-02…-sempre-puliti.shtml
Allez, kikékavéraison?
Non mais c'en est presque drôle à quel point t'es borné en fait !
Totti Chianti a écritDonc mon fils est bulgare selon ton raisonnement ?
Il pourrait demander la double nationalité, ça me paraît évident.
Totti Chianti a écritS'il s'était fait prendre pour du vrai dopage, je serai le premier à demander sa suspension.
T'en sais rien. Comme à peu près tout le monde.
Donc il a fauté, peu importe les excuses, il est sanctionné.
Il avait moyen de se sortir du truc assez facilement l'année passée, une conférence de presse avec une explication claire ou il assumait une sanction a minima suffisait, il a voulu jouer au con, un peu comme tu le fais pour le défendre, faut pas venir pleurer.
Georges Randal a écritT'en sais rien. Comme à peu près tout le monde.
Donc il a fauté, peu importe les excuses, il est sanctionné.
Il avait moyen de se sortir du truc assez facilement l'année passée, une conférence de presse avec une explication claire ou il assumait une sanction a minima suffisait, il a voulu jouer au con, un peu comme tu le fais pour le défendre, faut pas venir pleurer.
Mais tu as lu les déclarations de la fameuse agence ?
Tu le fais exprès ou quoi ?
Georges Randal a écritNon mais c'en est presque drôle à quel point t'es borné en fait !
Il pourrait demander la double nationalité, ça me paraît évident.
Ton lieu de naissance ne définit pas complètement qui tu es, y a une histoire avant ta naissance. Surtout quand les origines sont plutôt directes.
Que tu le veuilles ou non, aussi loin que je remonte dans mon arbre généalogique, y a pas de gaulois ! ^^
Tu ne changeras pas ton opinion même si j'obtiens la nationalité italienne. Ce qui, dans mon cas, est très simple puisqu'étant de mère italienne.
Je pense d'ailleurs la demander dès que je serai éligible (il faut un certain temps sur le territoire).
Et quand ce sera le cas, tu me diras que je suis quand même français.
C'est marrant, ça, des italiens qui obtenaient la nationalité française devenaient automatiquement français selon ta théorie mais évidemment ça ne marche pas dans le sens inverse...
Y a comme une couille dans le potage.
Totti Chianti a écritTon lieu de naissance ne définit pas complètement qui tu es, y a une histoire avant ta naissance. Surtout quand les origines sont plutôt directes.
Que tu le veuilles ou non, aussi loin que je remonte dans mon arbre généalogique, y a pas de gaulois ! ^^
Tu ne changeras pas ton opinion même si j'obtiens la nationalité italienne. Ce qui, dans mon cas, est très simple puisqu'étant de mère italienne.
Je pense d'ailleurs la demander dès que je serai éligible (il faut un certain temps sur le territoire).
Et quand ce sera le cas, tu me diras que je suis quand même français.
C'est marrant, ça, des italiens qui obtenaient la nationalité française devenaient automatiquement français selon ta théorie mais évidemment ça ne marche pas dans le sens inverse...
Y a comme une couille dans le potage.
La couille dans le potage, c'est que t'es en train d'expliquer que les Français qui ont des origines étrangère ne le sont pas vraiment, je te laisse réfléchir à quelle idéologie ce genre d'argument appartient.