La grande boucle

MarieCinema a écrit

Elle était très bien la palette de Jacky Durand sur le sprint.

Elles sont toujours bien les palettes à Jacky, comme ses chronos !

Je trouve que le trio Durand-Gilbert-Di Grazia est vraiment excellent ! Ils savent trouver le bon équilibre entre sérieux et bande de potes parce qu'il faut pouvoir relâcher parfois. Puis Gilbert est fraichement retraité, apprécié de tous les coureurs, du coup il apporte des commentaires plus justes sur ce qu'il se passe dans le peloton actuel.

Carrax a écrit

Elles sont toujours bien les palettes à Jacky, comme ses chronos !

Je trouve que le trio Durand-Gilbert-Di Grazia est vraiment excellent ! Ils savent trouver le bon équilibre entre sérieux et bande de potes parce qu'il faut pouvoir relâcher parfois. Puis Gilbert est fraichement retraité, apprécié de tous les coureurs, du coup il apporte des commentaires plus justes sur ce qu'il se passe dans le peloton actuel.

Je suis assez d'accord avec toi, et j'aime bien les apports de Gilbert, il a souvent de bonnes analyses !

Le Giro à peine terminé, que l'on prépare déjà le Dauphiné (et donc le Tour). Sur la ligne de départ ce dimanche, beaucoup d'incertitudes suite à la terrible chute sur le tour du Pays Basque qui balayé 3 des 4 favoris pour juillet. Vingegaard le plus durement touché n'a repris l'entrainement que début avril. Il privilégie les stages et ne fera aucune course avant juillet (si toutefois il participe, ce qui n'est pas certain). Il pourrait au mieux faire le tour de Savoie-Mont Blanc, une course dédiée aux jeunes. Roglic et Evenepoel moins attaqués feront leur retour et selon leur niveau de forme, feront figure de favoris. Bora a la meilleure équipe, les autres favoris sont aussi chez Roglic: Hindley et Vlasov, la hiérachie se fera sur le clm de mi-course. Mais ce sera très compliqué pour Remco en fait. Landa devra être fort.

AG2R qui vient d'atteindre le seuil hallucinant de 23 victoires cette saison (et une 4ème place au général du Giro), va abattre ses deux cartes maitresses Gall et Lafay qui n'ont pas couru jusque là. Présence aussi de Bennett, bien qu'aucune étape ne corresponde vraiment à ses talents de sprinter. L'irlandais que les mauvaises langues (dont je faisais partie^^) prétendaient en pré-retraite comme Van Avermaet avant lui, a fait taire tous ses détracteurs en remportant avec autorité les 4 jours de Dunkerque en s'adjugeant l'étape reine de Cassel sur un terrain accidenté où on ne le connaissait pas aussi perforant. Quelles ressources dans cette équipe!

Les étapes pour punchers ou qui grimpent pas trop pourraient sourire aux français. Outre Lafay, Romain Grégoire sera présent, de même qu'Axel Laurance qui vient de remporter la première course par étapes de sa jeune carrière en Norvège. Les trois visent clairement une étape.

Des incertitudes aussi pour Gaudu qui voudra avant tout se préparer pour le Tour. Même s'il a les jambes, le clm de 33 km sera rédhibitoire. Une étape en revanche est envisageable.

Mercredi sur l'équipe TV, c'est la Mercan'tour. Une des courses de côte récemment créée (avant le Challenge Ventoux).

Je me demande si Pogi a pas volontairement fêté sa dernière victoire en se relevant dans les derniers mètres pour ne pas passer la barre symbolique des 10 minutes sur le deuxième (qu'il avait virtuellement franchi à un moment même sans la bonification).

Pas grand chose à retenir de ce Giro. Quelques révélations: Pellizzari (qui de base n'était pas n'importe qui: deuxième du dernier tour de l'avenir derrière Del Toro), Steinhauser, Pelayo Sanchez. Des confirmations: Rubio, Tiberi (maintenant que Bahrain a un jeune leader, ils auront moins besoin de Lenny).

La deuxième place de Daniel Martinez est trompeuse, le colombien n'est pas plus fort que l'année où il permet à Bernal de gagner, sauf que faute de volontaire chez Bora, il était leader (comme je disais plus haut, Hindley, Vlasov et Roglic ont tous trois choisi Dauphiné + Tour).

Le poids de l'âge (38 ans) semble rédhibitoire pour Gerraint Thomas dont la place sur le podium a été mise en danger tous les jours. Il doit beaucoup à Arensman et aussi à des alliés inattendus comme... Valentin Paret-Peintre qui le ramène sur la dernière étape de montagne.

Ben O'Connor signe une nouvelle quatrième place sur un GT après le Tour 2021. Une performance avant tout collective car l'australien était loin d'être transcendant. AG2R remporte d'ailleurs le classement général par équipes.

Bardet termine finalement 9ème sans remporter d'étape. Un Giro décevant mais pouvait-il faire mieux à son âge? Les autres français ont brillé sur les étapes. Julian ultra combatif, a saisi l'étape qui lui correspondait le mieux. Valentin Paret-Peintre s'est fait un prénom et rejoint son frère avec cette victoire d'étape.

Alex Baudin a craqué en deuxième moitié de course mais ce n'était que son deuxième GT.

Les déceptions: la Jumbo a vu ses 3 leaders abandonner assez vite. La victoire de Kooij sauve les meubles mais ne suffit pas.

La FDJ a tout misé sur Pithie. Plantage total. Le néo-zélandais annoncé partant n'est pas irremplaçable, même s'il a sans doute déjà trop couru cette année, il a montré ses limites sur sprint massif (meilleur place: 8ème sur ce Giro), c'est davantage un coureur de classiques en fait. Penhoet a brillé de son côté sur les petites pour son retour après une longue blessure.

Je pensais que Pogacar allait rendre ce Giro ennuyeux et c'est limite l'inverse, c'est lui qui m'a fait allumer la télé. J'ai trouvé ce Giro bien plus intéressant cette année que l'an dernier, le contre-la-montre final était équipe l'an dernier mais je trouve qu'il y a eu plus de belles histoires et performances hors du commun.

Effectivement, l'équipe décathlon AG2R c'est de la folie leur début de saison. Ça donne envie d'aller acheter un vélo chez Decath plutôt que Dr se ruiner chez Canyon ^^.

Je suis inquiet pour ce TdF, comment faire un prono si on a aucune info sur l'état de forme de Vingo ?

zinczinc78 a écrit

Effectivement, l'équipe décathlon AG2R c'est de la folie leur début de saison. Ça donne envie d'aller acheter un vélo chez Decath plutôt que Dr se ruiner chez Canyon ^^.

Je suis inquiet pour ce TdF, comment faire un prono si on a aucune info sur l'état de forme de Vingo ?

Clairement ils ont fait un très très gros travail sur le vélo et les coureurs en sont plus que satisfaits. Surtout Decat' est dans cette démarche de recherche, d'ingénierie, dont ont besoin les équipes World Tour aujourd'hui. Et puis ils ont construit une belle équipe, très complète pour briller aussi bien en classique, montagne, sprint. Une belle surprise ce début de saison.

Pour le Tour je peux me planter mais je pense que le scénario est presque idéal. Pogi s'est d'avantage lâché qu'on ne le pensait sur le Giro donc ça laissera quoiqu'il arrive des traces. Les 3 autres ne seront pas non plus totalement à 100% (surtout Vingegaard) avec une préparation tronquée, donc je me dis que ça peut offrir une belle bataille. Si le Danois était arrivé sur le Tour avec un programme parfait il aurait été très très difficile de le chercher tant il semble tout maîtriser.

Carrax a écrit

Clairement ils ont fait un très très gros travail sur le vélo et les coureurs en sont plus que satisfaits. Surtout Decat' est dans cette démarche de recherche, d'ingénierie, dont ont besoin les équipes World Tour aujourd'hui. Et puis ils ont construit une belle équipe, très complète pour briller aussi bien en classique, montagne, sprint. Une belle surprise ce début de saison.

Pour le Tour je peux me planter mais je pense que le scénario est presque idéal. Pogi s'est d'avantage lâché qu'on ne le pensait sur le Giro donc ça laissera quoiqu'il arrive des traces. Les 3 autres ne seront pas non plus totalement à 100% (surtout Vingegaard) avec une préparation tronquée, donc je me dis que ça peut offrir une belle bataille. Si le Danois était arrivé sur le Tour avec un programme parfait il aurait été très très difficile de le chercher tant il semble tout maîtriser.

Aussi d'accord avec le fait que Pogi a du perdre quelques plumes malgré tout sur ce Giro. Après dans les 3 autres, je ne vois pas Evenepoel comme un rival sérieux à Pogi/Vingo, au vu de son Tour d'Espagne 2023. J'ai aussi des doutes sur Roglic qui a quand même 34 ans. Peut être un des Tours les plus ouverts de ces dernières années ?

Comme vous parliez de vélo Décathlon, n'oubliez pas Gall qui sera un sérieux candidat au podium.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Comme vous parliez de vélo Décathlon, n'oubliez pas Gall qui sera un sérieux candidat au podium.

Ce qui est super cool avec les vélos électriques décathlon (elops, riverside et certains rockrider) c'est qu'ils ont encore le calcul de vitesse par un aimant fixé sur les rayons de la roue arrière. Résultat, pour 80 balles, tu as un kit pour le débrider sans niquel ta garantie et tu doubles tout le monde le matin !

Sur des vélos haut de gamme c'est beaucoup plus chiant.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Le Giro à peine terminé, que l'on prépare déjà le Dauphiné (et donc le Tour). Sur la ligne de départ ce dimanche, beaucoup d'incertitudes suite à la terrible chute sur le tour du Pays Basque qui balayé 3 des 4 favoris pour juillet. Vingegaard le plus durement touché n'a repris l'entrainement que début avril. Il privilégie les stages et ne fera aucune course avant juillet (si toutefois il participe, ce qui n'est pas certain). Il pourrait au mieux faire le tour de Savoie-Mont Blanc, une course dédiée aux jeunes. Roglic et Evenepoel moins attaqués feront leur retour et selon leur niveau de forme, feront figure de favoris. Bora a la meilleure équipe, les autres favoris sont aussi chez Roglic: Hindley et Vlasov, la hiérachie se fera sur le clm de mi-course. Mais ce sera très compliqué pour Remco en fait. Landa devra être fort.

AG2R qui vient d'atteindre le seuil hallucinant de 23 victoires cette saison (et une 4ème place au général du Giro), va abattre ses deux cartes maitresses Gall et Lafay qui n'ont pas couru jusque là. Présence aussi de Bennett, bien qu'aucune étape ne corresponde vraiment à ses talents de sprinter. L'irlandais que les mauvaises langues (dont je faisais partie^^) prétendaient en pré-retraite comme Van Avermaet avant lui, a fait taire tous ses détracteurs en remportant avec autorité les 4 jours de Dunkerque en s'adjugeant l'étape reine de Cassel sur un terrain accidenté où on ne le connaissait pas aussi perforant. Quelles ressources dans cette équipe!

Les étapes pour punchers ou qui grimpent pas trop pourraient sourire aux français. Outre Lafay, Romain Grégoire sera présent, de même qu'Axel Laurance qui vient de remporter la première course par étapes de sa jeune carrière en Norvège. Les trois visent clairement une étape.

Des incertitudes aussi pour Gaudu qui voudra avant tout se préparer pour le Tour. Même s'il a les jambes, le clm de 33 km sera rédhibitoire. Une étape en revanche est envisageable.

Mercredi sur l'équipe TV, c'est la Mercan'tour. Une des courses de côte récemment créée (avant le Challenge Ventoux).

Désolé pour ceux à qui j'ai fait croire que l'équipe TV retransmettait la Mercan'tour et qui sont tombés sur Alerte à Malibu^^

Toifilou Maoulida a écrit

Aussi d'accord avec le fait que Pogi a du perdre quelques plumes malgré tout sur ce Giro. Après dans les 3 autres, je ne vois pas Evenepoel comme un rival sérieux à Pogi/Vingo, au vu de son Tour d'Espagne 2023. J'ai aussi des doutes sur Roglic qui a quand même 34 ans. Peut être un des Tours les plus ouverts de ces dernières années ?

Je suis d'accord sur le fait que Remco est un ton en dessous. En haute montagne je ne le vois pas suivre le train d'un Pogi/Vingo qui se lanceraient dans la bagarre. Quant au CLM il est très très fort, mais les deux autres aussi donc pour l'instant il n'est pas un favori à proprement parler. Il le dit lui-même, c'est une découverte et il vise plutôt le podium déjà. En tout cas il y aura du très très beau monde cette année sur le Tour, tout pour faire le spectacle.

Pogi qui perd des plumes sur ce Giro ?

On était plus proche du stage de montagne qu'autre chose pour lui..

MarieCinema a écrit

Pogi qui perd des plumes sur ce Giro ?

On était plus proche du stage de montagne qu'autre chose pour lui..

Le fait qu'il soit au dessus des autres ne veut pas dire qu'il n'a pas fait d'effort. Tout le monde savait qu'il dominerait mais se posait la question de savoir s'il allait gérer tranquillement pour s'économiser au mieux avant le Tour ou non. Ben il a quand même fait pas mal d'efforts, les deux CLM à blocs, les étapes de haute montagne où il fait rouler très fort avant de partir chercher la gagne. Certes il donne un sentiment de facilité mais évidemment qu'il a laissé quelques cartouches, on met pas 10 minutes aux autres (qui sont à blocs) sans fatigue...

Le tour est dans 1 mois, le mec va être en récup, ce Giro va rien changer.

MarieCinema a écrit

Le tour est dans 1 mois, le mec va être en récup, ce Giro va rien changer.

Rien peut être pas, mais ce qui est sûr c'est qu'il sera pas en PLS dans les Alpes. Et au final il sera pas moins bien qu'un Vingo à la préparation perturbée.

Tout se goupille bien pour Pogi. Il sera seul leader indiscutable chez UAE (ce qui était pas gagné sur le papier quand chacun a annoncé son calendrier en début de saison). Adam Yates n'a absolument plus la légitimité pour être co-leader (prépa perturbée également par un chute, toujours pas revenu à son meilleur niveau, aucune garanti). Ayuso est là pour apprendre et de toute façon, trop tendre et trop irrégulier pour le Tour.

Chez les autres leaders (Roglic, Remco, Gall) y a de la densité mais Pogi a de la marge. Sur les calculs de puissance en montagne (ceux qu'utilisent les chevaliers de la lutte anti dopage notamment), il est 50 watts au dessus de tout le monde (sur le Giro c'était plutôt 70-80). Même sans être à 100%, ça passera quand même (et me demandez pas si c'est naturel ou pas, je rentre pas dans cette polémique ici).

https://lanternerouge.com/2024/05/19/pog…talia-stage-15-2024/

L'unité de référence c'est la puissance / poids du coureur (w/kg) qui permet de comparer des coureurs de corpulence différentes (faut plus de watts à WVA qu'à Vingegaard pour monter à la même vitesse). Dans l'exemple ici, Pogi a grimpé à 6.88 w/kg moyen pendant 13 minutes d'ascension, Bardet second à 5.72w/kg en un peu moins de 15 minutes. Ils pèsent respectivement 66 et 65 kg, soit 454 w et 372 w. Mais ces deux chiffres veulent pas dire grand chose, personne ne les utilise car on balance plus souvent des valeurs de watts équivalent: on fait comme si tout le monde pesait 70 kg. Ce qui donne 481 w pour Pogi et 400 w pour Bardet (les fameux 80 w que j'évoquais plus haut). Pour des suspicieux maladifs comme Antoine Vayer, 480 w c'est la barre des "mutants" (physiologiquement impossible sans triche - dopage ou mécanique) sauf que c'est un peu plus compliqué que ça.

La durée de l'effort est tout aussi importante. Le lien que j'ai balancé avec les abaques explique très tout ça. C'est pas les 481 w de Pogi le problème, c'est que ça arrive en fin d'une étape de 220 bornes et plus de 5000 m de dénivelé positif.

Pedersen au rendez-vous sur l'une des seules étapes pour sprinter. Il y aura aussi celle de jeudi si leurs équipes parviennent à contrôler les échappées mais le final tout plat joue en leur faveur. Clm de 34 km mercredi profil plutôt faux-plat montant. Arrivée pour puncher aujourd'hui et demain et puis 3 étapes de montagnes avec arrivée au sommet pour finir.

La jeune génération bleue a brillé sur le Course de la Paix. Historiquement, c'était la plus grande course par étapes disputée par les cyclistes (officiellement amateurs) des pays du Pacte de Varsovie. A la chute du mur, tous ces coureurs sont passés pro à l'ouest. La course a failli disparaitre avant de renaitre sous un nouveau format, réservé aux jeunes. Aujourd'hui c'est la plus grande course du calendrier junior sans haute montagne (que l'on retrouve sur le tour de l'avenir, le baby giro et la ronde de l'isard).

A ce petit jeu, le breton Brieuc Rolland de la FDJ dévo a remporté l'étape reine et le classement général. La réserve AG2R a également brillé avec son grand espoir Léo Bisiaux, 3ème du général qui avait déjà gagné en cyclocross.

Pour finir, Paul Magnier, déjà victorieux chez les pros avec la Quickstep, a remporté une belle étape.

Maintenant on espère qu'ils seront aussi à leur avantage sur le tour de l'avenir où ils se sont ratés ces dernières années.

Antonio Morgado qui faisait figure de favori, mais avec une sélection portugaise et non pas UAE, n'a pas tenu son rang.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Pedersen au rendez-vous sur l'une des seules étapes pour sprinter. Il y aura aussi celle de jeudi si leurs équipes parviennent à contrôler les échappées mais le final tout plat joue en leur faveur. Clm de 34 km mercredi profil plutôt faux-plat montant. Arrivée pour puncher aujourd'hui et demain et puis 3 étapes de montagnes avec arrivée au sommet pour finir.

C'est pas un peu long le col de la Loge pour un puncheur. Spas très pentu mais y’a quand même 800m de dénivelé !

zinczinc78 a écrit

C'est pas un peu long le col de la Loge pour un puncheur. Spas très pentu mais y’a quand même 800m de dénivelé !

Pas un puncher comme Axel Laurance (qui d'ailleurs a finalement choisi de pas venir et ira le tour de Suisse, sans doute plus propice). Par contre Romain Grégoire, ça doit passer. Wawa aussi. Peut être Berthet.

Gall et Lafay sont absents aussi finalement. Pas annoncés sur le tour de Suisse non plus. C'est fou tous ces mecs même pas blessés qui vont débarquer direct sur le Tour sans avoir accroché un seul dossard avant. Déjà sur Paris-Nice et Tirreno, il manquait tous les cadors. Si la généralisation des stages se poursuit, c'est la mort de ces courses d'une semaine.

Pour Cort Nielsen, les équipes changent, la victoire reste. Le danois à la moustache de hipster gagne en puncher et reprend Armirail à 100 m de la ligne. C'est tout simplement la première victoire en WT depuis leur création pour les norvégiens de Uno X, qui s'est donc bien renforcée cette année (avec aussi Leknessund et Eiking), meilleure équipe de deuxième division et évidemment invitée sur le Tour.

(Y a un mec qui fait une tape sur l'épaule d'un AG2R bien dégouté, air de dire "désolé mais pas pour vous aujourd'hui". Mais Armirail le grognard qui a quasiment jamais gagner de course en ligne, ça aurait encore plus fait jaser).

Hindley à 1 minute. Un leader de moins chez Bora.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Pour Cort Nielsen, les équipes changent, la victoire reste. Le danois à la moustache de hipster gagne en puncher et reprend Armirail à 100 m de la ligne. C'est tout simplement la première victoire en WT depuis leur création pour les norvégiens de Uno X, qui s'est donc bien renforcée cette année (avec aussi Leknessund et Eiking), meilleure équipe de deuxième division et évidemment invitée sur le Tour.

(Y a un mec qui fait une tape sur l'épaule d'un AG2R bien dégouté, air de dire "désolé mais pas pour vous aujourd'hui". Mais Armirail le grognard qui a quasiment jamais gagner de course en ligne, ça aurait encore plus fait jaser).

Dommage pour Armirail effectivement surtout que l’Équipe l’a annoncé avec 20 secondes d’avance à la flamme rouge..

Je trouve que le plateau de ce Dauphiné n’est pas dégueulasse, en espérant que ça bagarre entre Remco, Roglic, Jorgenson et autres.

Les coureurs propres se préparent avec des courses d’une semaine, les autres font des stages..