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Dopage et autres petites tricheries...

Où l'on discute cocaïne, pots belge, anabolisants, cheveux qui tombent, dents qui se déchaussent, performances suspectes, endurance inhumaine et nabots argentins shootés aux hormones de croissance.

Interdit de refiler l'adresse de vos revendeurs.
"Jeu sale" le titre du livre est bien approprié. Fernando Mendes qui a joué dans plusieurs clubs portugais s'explique, dans les "trois grands" (Benfica, Porto et Sporting) n'a pas connu le dopage, mais dans les autres la potion magique était disponible librement.

Il dit que les dirigeants connaissaient, quelques jours avant les matchs, les joueurs qui étaient choisi pour être contrôler. La potion magique était distribué à tous sauf à ceux qui passait par le contrôle anti-dopage.

Il donne deux exemple, Inter-Boavista (1991), il devait s'occuper de Klinsmann, un gaillard, la solution s'appelait "Pervitin". De la taille d'une demie ongle, explique Mendes. Il écrit aussi que se jours là il a sauté comme un fou et gagné pratiquement tout les ballons qui était lancé dans la surface.

Un match amicale contre la Grèce, a la mi-temps il est sur les rotules. par chance le match se dispute au Portugal et dans les tribunes le médecin de Belenenses (son club du moment), il le fait savoir qu'il a besoin de la potion magique. Discrètement, Mendes reçoit dans les vestiaire une piqure faite par son médecin.

Juste pour finir, il dit que parfois à l'entrainement, des juniors participait et ils étaient utilisé comme cobayes, pour tester certaines dosages et aussi certains produits.
Non mais c'est pas possible, abidal dit que le foot, c'est pas courir plus vite.
La pervitin c'est la pilule de Goering, c'est en partie grâce à cette potion magique que la wehrmacht a tout écrasé à un rythme fou au début de la WW2.

Walter White likes this.
Fallait bien ressortir ce topic. Quand on voit les duels, le rythme, l'impact d'aujourd'hui et vingt ans plutard, ça fait peur quand meme. Il ne reste plus que pastore effectivement.
Message posté par Polstergeist
La chaîne allemande ARD va diffuser un docu sur l'utilisation des analgésiques dans le football, pro comme amateur. Sans surprise, l'usage semble extrèmement répandu.


Si jamais tu le regardes et que tu te sens chaud de faire un petit résumé ici, je suis preneur.
Message posté par Polstergeist
Le docu est passé hier soir et je ne l'ai pas vu. Le peu que je peux t'en dire, je l'ai lu dans la presse. Rappelons que les analgésiques ne sont pas interdits par l'AMA.

Parmi les joueurs interviewés, il y a notamment Neven Subotic qui affirme qu'au cours des 14 années qu'il a passé dans le foot, il a constaté que les cachets d'Ibuprofen étaient consommés comme des smarties. Et il explique qu'il n'y a pas de réel travail éducatif des clubs, qui mettent la pression sur les joueurs pour que ceux ci soient toujours prêts.

Jonas Hummels, frère de Mats, et joueur de 3ème division, raconte lui que malgré les nombreuses recommandations sur la consommation abusive d'analgésiques, il en a consommé malgré tout.

Et Dani Schahin, passé par Düsseldorf, Mayence, Fribourg ou le Roda, explique que lors des 3 ou 4 dernières années, rien ne marchait correctement sans analgésiques.

Toni Graf-Baumann, membre du comité anti-dopage de la DFB, dénonce depuis longtemps ces abus et affirme qu'on se heurte à un mur. L'argent des sponsors, les médias... passent avant le bon sens médical.

Les auteurs du docu mettent aussi en avant un sondage non représentatif sur la consommation d'analgésiques dans le foot amateur (1142 joueurs interrogés) :
- 47% ont reconnu prendre des analgésiques plusieurs fois par saison.
- 21 % affirment en prendre une fois par mois ou davantage.


Merci bien. J'ai en effet jamais compris pourquoi les analgésiques n'étaient pas considéré comme du dopage (à part certain, comme le tramadol interdit dans le cyclisme. J'ai fais quelque recherche du coup). Ne pas ressentir la douleur, en plus d'être dangereux, peut donner un sacré avantage.
Ils doivent avoir l estomac totalement flingué du coup (ou alors c'est le paracetamol je sais plus).

Et encore ça c est la face gentille, vu les contrôles assez souple dans le foot (notamment), epo et transfusions sanguines doivent être assez courant...
Message posté par Nifa
Ils doivent avoir l estomac totalement flingué du coup (ou alors c'est le paracetamol je sais plus).

Et encore ça c est la face gentille, vu les contrôles assez souple dans le foot (notamment), epo et transfusions sanguines doivent être assez courant...


Le paracetamol ça flingue le foie il me semble.
Message posté par Loulou Nic au Lin
Hello Coco le naïf.

Des produits trouvés chez Arkea (qui n'a pourtant pas marqué le Tour par des performances stupéfiantes).

Combien de temps pour qu'on en trouve chez les chaudières de Rabobank, euh Jumbo, et chez les druides du prodige Tadej ?


Le naïf vs le complotiste.

Je ne nie pas qu'il y ait du dopage et ici, on va attendre avant de conclure qui est dopé et qui a fait quoi. L'équipe Arkéa est pour l'instant hors de cause.
Toute tes interventions sur le cyclisme concerne le dopage (d'où le fait que tu sois un peu complotiste à le voir partout) et ça en devient très chiant. Alors que quand c'est Montpellier, je te vois pas écrire que Delort et Laborde sont chargés comme des mules.
Message posté par Loulou Nic au Lin
Sans rire Ubri.

Mais à la différence du cyclisme les palmarès des sports dont tu parles ne sont pas souillés par la flétrissure de la tricherie et de la corruption.

Combien de vainqueurs du Tour ces 40 dernières années peuvent se regarder dans la glace en étant fier de ce qu'ils ont fait ?

J'adore le cyclisme mais je vois pas comment on peut regarder ces épreuves sans une once de doute quant à la sincérité des champions applaudis par tous.


Quand le complotiste se révèle en fait être le naïf...

Et puis les performances de cette année qu ont elle de si exceptionnelles ?
Message posté par Nifa

Et puis les performances de cette année qu ont elle de si exceptionnelles ?


C'est sûr qu'en dehors de ce fameux CLM on reproche surtout à ce TDF d'avoir manqué d'attaque donc c'est difficile d'en plus lui reprocher un dopage supposé évident
Message posté par Loulou Nic au Lin
En quoi je suis complotiste ?

Quant à cette année je te renvois simplement au message d'Ubri dans le topic cyclisme qui résume quelques faits sur les personnes responsables des miracles que vous applaudissez.

Il y'a de quoi douter de la sincérité des perfs.


Ca fait deux semaines que tu ne fais que sous-entendre que la jumbo par exemple sont dopés, sans preuve, en estimant que ce sont des performances exceptionnelles... En estimant avec quoi d'ailleurs on se demande.

J'ai très bien vu le message d'Ubri et je ne vois pas en quoi il fait preuve, le passé houleux de directeurs sportifs ne peut évidemment pas suffire à tirer ce genre de conclusion.

Naif parce que le cyclisme serait marqué par "la corruption et la tricherie", mais tu sembles pourtant moins avenant à dire cela pour tous les autres sports... Le ponpon serait que tu nous sortes que dans le foot y a surement pas autant de dopage car ça ne sert pas à grand chose de se doper dans ce sport.

S'interroger oui pourquoi pas. Par contre être toujours dans le doute sceptique à propos du cyclisme, autant arrêter de suivre ce sport alors car je ne vois pas comment on peut le suivre ainsi avec plaisir.
Message posté par Nifa


Et puis les performances de cette année qu ont elle de si exceptionnelles ?


Pogacar et Roglic ont développé d'avantage de puissance que les records d'Armstrong ou Contador, qui ont été condamnés. Ce n'est pas une preuve mais étant donné le passif de la discipline je comprends qu'on puisse estimer que ces deux là sont dopés.
La comparaison avec Nadal est ridicule : l'importance de la technique dans le tennis est bien supérieur.
- WVA a des qualités de polyvalence du au cyclo cross qui peuvent expliquer ses performances, c'est tout simplement le meilleur coureur actuel. Alaf a le même profil et a déjà été capable des mêmes exploits, j'ai pas vu les mêmes interrogations à son sujet...
Evidemment, il est ptet dopé et ça sera la raison de ses exploits. En attendant, son profil et son parcours sont une explication rationnelle.

- Tu veux dire que le fait que deux coureurs accusent sans preuve (en étant ultra chauvin au passage), ça suffit à créditer ce genre de discours ?!

- Leurs interrogations sont tout à faites légitimes et rationnelles, elles ne suffisent pas à accuser à tout va de dopage. Ce qu'ils ne font pas d'ailleurs.

@Flag : et bim le message naif qu'on attendait tous (sur le tennis). Merci ! Par contre toute pique à part, je veux bien que tu nous montres les comparaisons entre ce tour et les perfs d'Armstrong/Contador...
Message posté par Flaghenheimer

La comparaison avec Nadal est ridicule : l'importance de la technique dans le tennis est bien supérieur.


C'est quand même pratique de pouvoir traverser le terrain en sprint pendant 3h et avoir la lucidité technique de placer des frappes de mules ultra précises.
Puis heureusement que la technique bien supérieure permet au type d'enchainer les tournois en étant toujours à fond, sans pauses pendant plusieurs saisons.
Message posté par Flaghenheimer
Pogacar et Roglic ont développé d'avantage de puissance que les records d'Armstrong ou Contador, qui ont été condamnés. Ce n'est pas une preuve mais étant donné le passif de la discipline je comprends qu'on puisse estimer que ces deux là sont dopés.
La comparaison avec Nadal est ridicule : l'importance de la technique dans le tennis est bien supérieur.


Kevin Anderson et Milos Raonic ont déjà fait finale de GC, et Paire est top 20 avec le coup droit le plus dégueulasse du circuit ou presque...
Message posté par Nifa

@Flag : et bim le message naif qu'on attendait tous (sur le tennis). Merci ! Par contre toute pique à part, je veux bien que tu nous montres les comparaisons entre ce tour et les perfs d'Armstrong/Contador...


Antoine Vayer donne des chiffres précis basés sur ses estimations.
Message posté par Flaghenheimer
Antoine Vayer donne des chiffres précis basés sur ses estimations.


C est le Didier Raoult de la science sportive. Encore que je suis gentil, Raoult a eu et a encore une vrai caution scientifique pour pas mal de sujets alors que la méthode de Vayer est loin d être parfaite. Intéressez vous au bonhomme, c'est un mélange de populisme et de beauferie...
Message posté par Antarcticdonkey
Kevin Anderson et Milos Raonic ont déjà fait finale de GC, et Paire est top 20 avec le coup droit le plus dégueulasse du circuit ou presque...


Mais quand bien même! Si Paire ou Raonic n'avaient que des coups dégueulasses là on pourrait causer. Si le dopage est plus important dans l’haltérophilie ou le cyclisme malgré des enjeux financiers plus faibles que pour le tennis ou le foot ce n'est pas par hasard.

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