Dopage et autres petites tricheries...

Michel Chang a écrit

Petite insulte placée plus ou moins en loucedé merci ^^

Mais sinon croire que à cette époque, ou les footeux étaient tranquilles niveau controles, sans RS, ou tout ces gars (des génies souvent il est vrai) se baladaient avec des appareils photo, ou des caméras autour du cou, croire qu'ils ne se seraient jamais amusé avec, même en "flag", c'est tout aussi... naif.

Et puis quand bien même il y a rien au moment de la video... (Comme je l'ai déjà admis avant, c'est possible, on ne sait pas ce qu'il y a dans la perf à moins d'avoir le carnet du médecin, ce qu'on n'a pas. Les "aveux" des anciens... Merci ^^ ) C'est un peu comme Robbie Fowler qui sniffe la ligne de touche (vraiment, des génies)... ça branche les supporters, et ça doit "rire avec les copains" dans les vestiaires... Mais le gars il est positif a fond ! Il sait ce qu'il a fait ! C'est un doigt d'honneur en mode je fais ce que je veux ! Immunité footballistique mon gars ! En plein match ^^

Alors dans l'intimité d'un vestiaire italien en 1999...

Bon allez, sans rancunes Francesco, tu m'as fait rever sur les terrains, tu restes dans ta dolce vita, je reste dans mes doutes de con sur ce match (et cette video), et on ne se croisera plus sur ce terrain... Ciao bello.

Non, je pensais, c'est con de se filmer en train de se doper et de jouer au drogué à l'héroïne si tu es réellement en train de te doper ! Pas toi, voyons !

Ah mais j'ai jamais dit que Marseille ne traficotait pas... J'ai meme dit que les footeux étaient bien tranquilles à cette époque là (et le sont toujours d'ailleurs) ! Dugarry positif puis blanchit en 99 ^^

Mais je pense que c'était sans communes mesures avec ce qu'il se passait ailleurs à ce moment là. Rien à voir avec ce qu'ont trouvé les enquêteurs dans la pharmacie de la Juve. Rien à voir avec tout ce qu'a raconté Dino Baggio (et pas di biaggio comme j'ai écrit plus haut).

Car oui, il y a bien eu un avant et après Festina en France. Le nombre de controles qui augmentent, les lois antidopage (qui existaient déjà) qui ont été renforcé, la police qui peut ouvrir ou saisir des enquetes, les débuts du suivi longitudinal, les controles epo (merci chatenay malabry), les autres sports (que le vélo) qui sont "menacés"...

Duga qui se fait chopper, il y en a 2-3 qui ont du bégayer dans certains vestiaires en France... Et pas que dans le foot...

Bon, après, c'est vrai que c'était compliqué pour le foot. Duga tranquillement blanchit... Buffet qui s'est quasi fait virée car elle voulait controler les Bleus dès 98... Certains medecins et préparateurs physiques d'equipes cyclistes se sont même retrouvés à bosser pour des clubs de foot quand les controles se sont durcis dans le cyclisme à partir de 98...

Mais rien à voir avec ailleurs... C'est plus que certains selon moi...

En Italie la première loi antidopage arrive en 2000... En Espagne c'est qu'en 2006 je crois...

Voila j'arrete (vraiment cette fois) d'insister et persister, mais je trouve ça quand même incroyable de vouloir "défendre", ou minimiser, ce qu'il se passe dans cette video... La veille de la finale... Quand on sait le contexte, ce qu'a raconté D. Baggio... Je dis pas que Marseille aurait gagné "normalement", mais disons que vu les "forces" en présence ils avaient vraiment, vraiment, zéro chances ! Même avec un Duga (absent de toutes façons) sous nandrolone ! ^^' (je viens de voir la liste des absents à cette finale c'est vrai que c'était chaud ^^ )

J'entends ce que tu dis et je veux bien te rejoindre.

Juste en désaccord sur un truc, tu dis "mais je trouve ça quand même incroyable de vouloir "défendre", ou minimiser, ce qu'il se passe dans cette video" et tu as peut être raison, mais de la même manière je trouve que tu y vas fort quand tu dis "mais disons que vu les "forces" en présence ils avaient vraiment, vraiment, zéro chances !"

Totti Chianti a écrit

Non, je pensais, c'est con de se filmer en train de se doper et de jouer au drogué à l'héroïne si tu es réellement en train de te doper ! Pas toi, voyons !

Je vois pas l'intérêt de jouer les candides, produit interdit ou pas, c'est littéralement du dopage, tant et si bien

qu'il finira par l'être.

Au passage, l'EPO ne l'était pas non plus avant qu'on sache que le sport en fasse un usage très efficace.

Bref...

(Et laisser à penser que tu puisses croire que le Neoton est un truc anodin...

J'invite à chercher "phosphate de créatine" pour la rigolade.

Qu'on vienne dire après que c'est pas du dopage !)

Totti Chianti a écrit

Ce n'est pas une question de susceptibilité (même si, oui, j'avoue !) dans ce cas précis, c'est juste que cela a été répété plusieurs fois parce qu'il y en a toujours un qui se ramène avec cette histoire... "vous vous souvenez quand Cannavaro se dopait en vidéo et qu'en plus il faisait des gestes de mec qui se dope?" (c'est con quand on y pense)

Oui, c'est la belle époque où tu pouvais dire en toute décontraction que les clubs Italiens gagnaient des coupes d'Europe car chargés comme des mules, mais quand tu expliquais que par conséquent l'équipe de France en avait bien profité pour

le mondial 98 avec Thuram, Zidane, Desailly, Deschamps : grands dieux non !

Bonobossis a écrit

(Et laisser à penser que tu puisses croire que le Neoton est un truc anodin...

J'invite à chercher "phosphate de créatine" pour la rigolade.

Qu'on vienne dire après que c'est pas du dopage !)

Attention, je n'ai pas dit que le dopage n'existait pas, contrairement à certains ici qui pensent que oui, le dopage existe mais que seuls les Français ne le font pas (un peu, le nuage de Tchernobyl dans le sport, quoi !), je suis persuadé qu'on est plus proche d'un "tous dopés" que d'un "seuls certains le font". Sauf Totti bien sûr ! ^^

Le Neoton était autorisé au moment de la vidéo, c'est tout ce que je dis. Bien, pas bien, c'est un fait.

L'Italie combat bien plus le dopage que d'autres pays (coucou l'Espagne, coucou l'Angleterre), c'est un autre fait.

Alors oui, ça m'emmerde un peu que certains, par seum (parce que ce n'est pas Belge c'te histoire, c'est international, le joueur où ils auront compris cela, ils auront tout compris !), utilise cet évènement, en gros un gars qui se tape un délire sur une vidéo avec un produit alors autorisé, mais continue à glorifier tranquillement Anglais, Espagnols ou même Français sans remettre en cause leurs dominations successives. Parce que c'est ça le discours en France... le Calcio domine dans les années 90, tous dopés (ce qui est certainement vrai en plus. Je ne suis pas un négationniste, loin de là. La Roma ayant un peu raté les années 90, elle devait l'être un peu moins que les autres ! ^^) ! La D1 est alors le deuxième championnat européen, personne ne se dope. On subit depuis 20 ans les dominations espagnoles et anglaises avec en plus des scandales étrouffés par ces mêmes pays mais rien à dire là-dessus.

Parce que ça les dérangeait moins quand cela menait aux victoires françaises de 98 et 00, Zidane, on en reparle? Créatine, sang neuf, il a tout fait, tout pris, tout essayé. Rien ne peut empêcher de faire briller son étoile, n'est-ce pas? Alors on préfère fermer les yeux sur le Zizou national mais montrer du doigt les vilains Italiens?

Sur les différents messages, on a "oh le vilain Materazzi, oh le vilain Cannavaro, oh le vilain Collina", c'est d'un lourd.

Une anecdote qui m'a été rapportée par un procje d'un ancien pharmacien de la région marseillaise. Début 90's, il voit arriver dans sa pharmacie un jeune homme avec une prescription. Sa tête lui dit bien quelque chose, mais n'étant pas particulièrement branché sport, il peine à mettre un nom sur ce visage. La prescription l'intrigue. Des anti-inflammatoires, mais quantité et durée lui paraissent trop importantes. Finalement, il décide de ne pas trop se poser de questions.

Quelques jours plus tard, il voit son client à la téloche. Un footballeur de l'OM et international.

Polstergeist a écrit

Une anecdote qui m'a été rapportée par un procje d'un ancien pharmacien de la région marseillaise. Début 90's, il voit arriver dans sa pharmacie un jeune homme avec une prescription. Sa tête lui dit bien quelque chose, mais n'étant pas particulièrement branché sport, il peine à mettre un nom sur ce visage. La prescription l'intrigue. Des anti-inflammatoires, mais quantité et durée lui paraissent trop importantes. Finalement, il décide de ne pas trop se poser de questions.

Quelques jours plus tard, il voit son client à la téloche. Un footballeur de l'OM et international.

On veut le nom!

Totti Chianti a écrit

On veut le nom!

Du pharmacien ?! Ahaha, je me bornerai à dire qu'il a aussi joué en Italie.

On sait bien que les français sont les hommes les plus honnêtes de la planète dû à une éducation de la soumission par l'école de la république. Tu écris juste ça juste pour te dénoncer Rudy l'ancien romain ou alors Alen.

Polstergeist a écrit

Du pharmacien ?! Ahaha, je me bornerai à dire qu'il a aussi joué en Italie.

Polstergeist a écrit

Du pharmacien ?! Ahaha, je me bornerai à dire qu'il a aussi joué en Italie.

Sauzée? Deschamps?

Jeune homme, sûrement Deschamps...

Totti Chianti a écrit

Sauzée? Deschamps?

Jeune homme, sûrement Deschamps...

Une stimulation pécuniaire m'aiderait peut-être à retrouver la mémoire.

Polstergeist a écrit

Une stimulation pécuniaire m'aiderait peut-être à retrouver la mémoire.

Je te fais un chèque.

https://media.tenor.com/Epk8k7ehDr8AAAAd/fantomas-cheque-argent.gif

Totti Chianti a écrit

Sauzée? Deschamps?

Jeune homme, sûrement Deschamps...

ayant joué en Italie! Angloma Galtier aussi^^

sainté a écrit

ayant joué en Italie! Angloma Galtier aussi^^

En 1993, Galtier n'était pas à l'OM et Angloma, j'avais oublié ses piges italiennes (quand un club comme le Torino pouvait se permettre d'acheter un Champion d'Europe !), je l'associe tellement au Valencia.

Totti Chianti a écrit

En 1993, Galtier n'était pas à l'OM et Angloma, j'avais oublié ses piges italiennes (quand un club comme le Torino pouvait se permettre d'acheter un Champion d'Europe !), je l'associe tellement au Valencia.

il était pas mal le toro dans les 90's dans mes souvenirs, il font bien une demie en UEFA si je dis pas de bêtises..

pareil si ma mémoire me fait pas défaut Angloma et le vieux Bergomi jouent ensembles à l'inter

sainté a écrit

il était pas mal le toro dans les 90's dans mes souvenirs, il font bien une demie en UEFA si je dis pas de bêtises..

pareil si ma mémoire me fait pas défaut Angloma et le vieux Bergomi jouent ensembles à l'inter

Oui, Torino (lors des dernières bonnes années de ce club historique) puis Inter un an et enfin Valencia.

Quel joueur c'était le père Jocelyn !

Totti Chianti a écrit

Oui, Torino (lors des dernières bonnes années de ce club historique) puis Inter un an et enfin Valencia.

Quel joueur c'était le père Jocelyn !

Il est au Toro avec Abedi, il me semble. La finale de c3 du Toro, c'est 92. Scifo, Vasquez, Lentini, Marchegianni, Casagrande... Ils perdent au but à l'extérieur face à l'Ajax. Scifo étant mon joueur préféré, j'avais un grand fanion du Toro dans ma chambre, que j'avais acheté à la boutique de l'OM!

MarieCinema a écrit

...mais de la même manière je trouve que tu y vas fort quand tu dis "mais disons que vu les "forces" en présence ils avaient vraiment, vraiment, zéro chances !"

Bah avec le recul et ce que l'on sait maintenant... effectif décimé (Duga, Rava, Gallas, Luccin... ouch !) + "préparation"... un peu plus light on va dire... ^^ Aucunes chances...

J'espère qu'on ne me range pas du coté de ceux qui ont le seum (quelle expression dégueulasse, quelle horreur c'te une de l'équipe... encore une à mettre au crédit de ce duo du mal Duluc - Tarrago) et qui croient qu'en France on ne se dope pas... Mais je suis persuadé par contre qu'après 98, on ne joue plus du tout dans la même court que d'autres niveau produits, organisation... Pendant un certain temps en tout cas ! (et pas 2-3 ans)

A part pour certaines stars ramenant ou ayant ramené titres et/ou médailles... ou évoluant hors de france...

L'EPO déboule dans le sport milieu-fin années 80... Dans les sports nordiques... "Betatesteurs" historiques des produits améliorant l'endurance, l'anaérobie... Puis le cyclisme (Lemond double tenant du titre se faisant dé-po-sé par quasi tout le peloton lors des premieres étapes de montagne en 91... :'( - la team Gewiss ensuite haha ! ^^ )... Puis partout (foot, athlé,...)

Pour la Roma... C'est pas Zeman qui avait balancé sur ce qu'il se passait dans le foot en italie ? Je sais plus quand... J'ai un souvenir de respect grave par rapport à ça pour ce mec là.

Michel Chang a écrit

Bah avec le recul et ce que l'on sait maintenant... effectif décimé (Duga, Rava, Gallas, Luccin... ouch !) + "préparation"... un peu plus light on va dire... ^^ Aucunes chances...

J'espère qu'on ne me range pas du coté de ceux qui ont le seum (quelle expression dégueulasse, quelle horreur c'te une de l'équipe... encore une à mettre au crédit de ce duo du mal Duluc - Tarrago) et qui croient qu'en France on ne se dope pas... Mais je suis persuadé par contre qu'après 98, on ne joue plus du tout dans la même court que d'autres niveau produits, organisation... Pendant un certain temps en tout cas ! (et pas 2-3 ans)

A part pour certaines stars ramenant ou ayant ramené titres et/ou médailles... ou évoluant hors de france...

L'EPO déboule dans le sport milieu-fin années 80... Dans les sports nordiques... "Betatesteurs" historiques des produits améliorant l'endurance, l'anaérobie... Puis le cyclisme (Lemond double tenant du titre se faisant dé-po-sé par quasi tout le peloton lors des premieres étapes de montagne en 91... :'( - la team Gewiss ensuite haha ! ^^ )... Puis partout (foot, athlé,...)

Pour la Roma... C'est pas Zeman qui avait balancé sur ce qu'il se passait dans le foot en italie ? Je sais plus quand... J'ai un souvenir de respect grave par rapport à ça pour ce mec là.

On se récolie avec Zeman, aimé des 2 clubs de la capital. Sans l'Italie aussi bien sur le plan tatique que physique, France 98 aurait été plus fatigué durant ses matchs. On voit bien les joueurs durant cette compétition les joueur évoluant en métropole et les autres.

https://www.ladepeche.fr/article/2011/01…tus-a-l-espagne.html

Michel Chang a écrit

Bah avec le recul et ce que l'on sait maintenant... effectif décimé (Duga, Rava, Gallas, Luccin... ouch !) + "préparation"... un peu plus light on va dire... ^^ Aucunes chances...

J'espère qu'on ne me range pas du coté de ceux qui ont le seum (quelle expression dégueulasse, quelle horreur c'te une de l'équipe... encore une à mettre au crédit de ce duo du mal Duluc - Tarrago) et qui croient qu'en France on ne se dope pas... Mais je suis persuadé par contre qu'après 98, on ne joue plus du tout dans la même court que d'autres niveau produits, organisation... Pendant un certain temps en tout cas ! (et pas 2-3 ans)

A part pour certaines stars ramenant ou ayant ramené titres et/ou médailles... ou évoluant hors de france...

L'EPO déboule dans le sport milieu-fin années 80... Dans les sports nordiques... "Betatesteurs" historiques des produits améliorant l'endurance, l'anaérobie... Puis le cyclisme (Lemond double tenant du titre se faisant dé-po-sé par quasi tout le peloton lors des premieres étapes de montagne en 91... :'( - la team Gewiss ensuite haha ! ^^ )... Puis partout (foot, athlé,...)

Pour la Roma... C'est pas Zeman qui avait balancé sur ce qu'il se passait dans le foot en italie ? Je sais plus quand... J'ai un souvenir de respect grave par rapport à ça pour ce mec là.

Zeman, cela lui a certainement coûté une bonne partie de sa carrière.

Totti Chianti a écrit

Je te fais un chèque.

https://media.tenor.com/Epk8k7ehDr8AAAAd/fantomas-cheque-argent.gif

C'est un enfoiré, mais je ne dirais pas qui c'est.

Polstergeist a écrit

C'est un enfoiré, mais je ne dirais pas qui c'est.

Florent Brunel !