Concours de pronostics Euro 2016

Je me rends compte que ce topic est curieusement laissé à l'abandon. Aussi je me permets de le recycler comme aide-mémoire ; celle de votre serviteur, la trentaine déclinante, commence à sérieusement s’essouffler.
Ici je compte faire l’inventaire de tous les "arguments" commis par quelques anencéphales qui trouvent le moyen de défendre qu'on joue au football sur les corps de milliers d'ouvriers, esclaves décédés dans leur condition, encore songeurs, le rêve chimérique d'un affranchissement impossible, celui de revoir leur famille laissée au pays, pas encore veuve, pas encore orpheline.

Avez-vous déjà eu soif ? Je parle de la véritable Soif... Pas celle qui vous prend au sortir d'un after-work arrosé avec vos collègues un peu pénibles - on y va en traînant - et quelques verres qui assèchent un peu le palais.
Pas la soif des lendemains de cuite, celle qui vrille déjà la cervelle, avant qu'on comprenne son origine.

Non je ne pense pas que vous ayez connu la véritable soif. Votre corps vous la refuserait instantanément. Un prof de physiologie nous disait : "Si un jour vous avez vraiment soif, plus rien au monde ne comptera, vous pourrez tuer pour une gorgée”.
Facile (ou pas) à comprendre : une infime variation de l'osmolalité dans le sang, les cellules de votre cerveau suivent la loi de Fick, la barrière hémato-encéphalique comme membrane semi-perméable. Imaginez : votre cerveau se ratatine dans la boîte crânienne comme l’eau des neurones fuit vers le milieu extra-cellulaire, ça tire à fond sur les méninges.
Bien sûr il aime pas ça ! C’est dangereux, ça va péter, confusion, torpeur, coma, convulsion, mort !
Alors il faut boire, envoie le signal, assèche la bouche au max, retient l’eau qui fuit !

Mais pour ça, il faut avoir accès à l’eau.
Il faut pas trainer en plein cagnard, à 50 degrés, seize heures par jour, sept jour sur sept. C’est pas bon pour l’osmolalité.

On imagine pas quel trésor ce peut être, nous, occidentaux gâtés par la naissance, n’avons qu’à tourner le robinet, un geste qu’on fait chaque jour depuis gosse.

Allez dans un pays du Golfe, voir à quoi ça ressemble, d’avoir soif, et de pas avoir d’eau.

Sans transition deux “arguments” des benêts en question :

Argument teubé n°1 : L’attribution c’était en 2010 et on a rien dit ! Il fallait se réveiller à ce moment-là ! Deux mois c’est trop tard

C’est quelque chose que je vais dire souvent mais a t-on vu plus supide que cet argument là ? . Immondice hélas très à la mode, surtout chez quelques “journalistes” sportifs dont on est en droit d’interroger la déontologie, eux qui devraient être les premiers à lancer l’alerte. Cet argument est déjà fallacieux dans sa prémisse “On a rien dit en 2010”. Pardon ? On a vraiment rien dit en 2010 ?

3 décembre 2010 : le lendemain de l’attribution.
Libé : https://www.liberation.fr/sports/2010/1 … 22_698143/
Mister Obama : https://www.tf1.fr/tf1/telefoot/news/ba … 30389.html
Tiens le Conseil de l’Europe, ici en 2015, carrément ?
https://www.lefigaro.fr/sports/football … tar-747294

Mais ce qui ne va pas dans cet argument c’est… la logique interne de cet argument. Parce qu’il serait “trop tard” pour dénoncer un crime, il ne faudrait pas le dénoncer ? Et ici, même si le crime en question a déjà été commis (écocide sans précédent, meurtre de milliers d’ouvriers, conditions d’esclavagisme, corruption avérée), on peut tout au moins faire en sorte qu’il ne se reproduise pas ? Quel meilleur moyen que de ne pas donner son aval, sa validation, en refusant de regarder un spectacle morbide ? C’est de la prévention, c’est le sens d’un boycott : on ne veut plus de cela.

Argument teubé n°2 : Alors il fallait boycotter aussi la Coupe du Monde en 2018, en Russie, en 1978, en Argentine

Cet argument est hélas très répandu, à rentrer dans la catégorie “appel à la tradition”, avec un petit bonus “homme de paille raciste” : “on a déjà fait ça par le passé, pourquoi se plaindre aujourd’hui, parce que c’est des arabes ?”
Cet argument serait valable si les deux événements se déroulaient dans la même temporalité : imaginez si la CDM dans l’Argentine de Videla devait commencer en novembre 2022, et que dire d’une Coupe du Monde qui débuterait dans deux mois en Russie ? C’est inimaginable, n’est-ce pas ?

errare humanum est, perseverare diabolicum

Oui, l’erreur est humaine. Dans le passé (et parfois aujourd’hui) : guerre, torture, sexisme, violence. Rien n’oblige à persévérer dans ces comportements indignes. Nous sommes dans une période où les paroles se libèrent. Dans certaines sociétés, les homos peuvent marcher dans la rue. Même certains joueurs noirs n’entendent pas de cris de singe à chaque fois qu’ils entrent dans un stade. Ce qu’on a pas fait par le passé, on peut le faire aujourd’hui. Et même on a de moins en moins d’excuses pour ne pas le faire.
Messieurs, c’est vous qui passez le balai désormais.
Les erreurs du passé n’excusent pas les erreurs à venir.

Là encore, dans cet argument teubé n°2 (fallacieux dans sa logique comme on vient de le voir), les prémisses ne vont pas. L’Argentine, la Russie, étaient des pays de football au moment de l’attribution. Quand un pays organise la Coupe du Monde, c’est aussi son apport culturel au football qu’on scrute. Que signifie le football dans la culture Qatari ? Réponse : l’argent, le soft-power. C’est tout. C’est triste. Et puis, ce n’est pas simplement une question de popularité, mais aussi de logistique. Cette Coupe du Monde est le symbole de toutes les dérives du football, celles qu’on ne veut plus voir, à moins de souffrir d’anesthésie affective et de discordances cognitives sévères.

Je complèterai cette liste des “arguments teubés” à l’avenir, je sais qu’il y en a encore pas mal, bien sûr si vous voulez compléter ne vous gênez pas.

On a souvent été en désaccord Sandro mais là dessus, je ne peux qu’approuver.

Perso, ça me sidère.

Et cet argument de dire. « Ouais bah si tu boycott la coupe au Qatar fallait le faire aussi pour celle en Russie, qui n’est pas non plus un pays de bisounours »

C’est d’une tristesse.

Ça n’a strictement rien à voir.

Oui la politique Russe est à gerber. Oui la politique qatari est à gerber.
Mais le sujet n’est pas là.

Il est ici question de l’organisation de la coupe du monde. On ne parle pas de la politique globale d’un pays (même si ça a des liens).

Et sur ce seul point, son organisation/mise en place, sur des aspects humains/climatiques etc, et bien oui la coupe du monde au Qatar est sans commune mesure ce qui s’est fait de pire dans l’histoire.

Pour ce qui est des asticots qui disent, fallait boycotter avant et pas maintenant. Ça fait des années qu’il est dit l’impératif de diversifier notre approvisionnement énergétique, de decarboner notre économie. Et pourtant tout le monde semble le découvrir et s’exciter là dessus depuis 6 mois.

C’est la même chose avec la coupe du monde au Qatar.
Ça se saurait si les gens s’intéressaient vraiment aux problèmes de fond.

C'est quand la suite ?

Un épisode par semaine

Ça pourrait s'intituler : "Manuel d'éristique à l'usage des opposants à la CdM au Qatar".
Je crois que tu vas trouver du grain à moudre dans l'article ksiss-martovien du jour...

Ah parce que sur l’aspect « humain » la Russie,Argentine 78,le Brésil 2014,les jo en chine c’était mieux?
Intéressant…

J'ai fait une fausse manipulation et cassé le topic, j'ai réussi à faire revenir quelques messages. Désolé pour ça, les amis.

Quelle censure éhontée ! Comme par hasard, la fausse manip arrive quand on dénonce les dérives du football professionnel. Vendu ! Traitre ! Bachibouzouk ! Ectoplasme !

Tiens tiens ce ne serait pas un argument teubé numéro 2 ?

En plein dans le mille.

N'hésitez pas à signaler un argument teubé quand vous en voyez un.

Je t’avais répondu mais le message a apparemment disparu…
C’est dimanche il fait beau donc je te laisse à tes tirades délirantes sur ce sujet que tu affectionnes tant.
(Attention qu’un méchant Qatari ne soit pas planqué sous ton lit!)

«Une fausse manipulation»

Mais bien sûr...

Ce sont des choses qui arrivent, hein.

Si j'avais réellement voulu vous faire taire sur ce sujet, j'aurais fermé ce topic.

C'est exactement ce que j'aurais dit si j'avais voulu nous faire taire sur ce sujet!
Comment tu t'es fait avoir...

Nous sachons.

Sur l'aspect purement organisationnel de l'évènement (sans considération de la politique globale du pays en question), je pense que oui, sur le global humain/climat, cette coupe du monde au Qatar sera ce qui s'est fait de pire dans l’histoire (de la coupe du monde).

Et encore, je pense que nous ne sommes pas au bout de nos surprises.

Pour les JO en Chine, je parlais ici uniquement des coupes du monde.

«Une manipulation»

Tiens l'Equipe sort une série "Qatargate" deux mois avant le début de la compétition (la plus honteuse de l'Histoire, etc...)

https://www.lequipe.fr/Football/Article … fa/1356127

Alors certes il n'est jamais trop tard mais parfois le rôle d'un journaliste c'est d’informer les gens en temps et en heure.

Argument teubé n°3 : La France a pratiqué l’esclavage pendant des siècles et la colonisation et la guerre etc… Et maintenant on se permet de critiquer les Qatari ? +/- accusation à peine voilée de racisme

Bien sûr cet argument teubé a déjà été maintes fois battu en brèche, les plus malins d’entre vous ont tout de suite compris ce qui n’allait pas. Aussi le but ici est de faire dans la pédagogie, sans jugement.

Donc Jean-Michel Proqatar nous fait cette révélation incroyable que tous les pays se sont créés par la guerre et dans le sang, que les frontières (que les limites de la nature ont parfois aidé à forger) sont le fruit de batailles rangées entre porteurs de cocarde ou de sainte-croix, que l’esclavagisme est millénaire, antique, que le meurtre et la corruption ça date pas d’hier, mon coco !

Et donc que nous, en tant que bon Français, on à qu’à rien à dire sur rien, puisque tout le mal a été fait à un moment donné par la France (version plus ou moins élégante du puéril “c’est pas moi qu’à commencé”).

Deux objections enterrent définitivement cet argument teubé numéro 3 :

1) Comme pour l’argument teubé numéro 2, répéter les erreurs au motif qu’elles ont déjà été faites n’est pas, n’a jamais été, ne sera jamais, nulle part, un argument recevable. La France aurait massacré la moitié de la Terre que le Qatar ne serait pas excusé de torturer un seul être humain.

2)Naître dans un pays ne signifie pas soutenir de facto tous les agissements passés, présents et futurs, du pays qui nous a vu naître (par hasard, il paraît qu’on ne choisit pas son lieu de naissance). Comme tous les pays ont par définition commis des crimes, il faudrait donc être apatride pour avoir le droit de dénoncer le meurtre, l’inceste, le viol, ce que vous voulez…
Voyez le raisonnement borgne.
Pour ma part j’ai honte d’être Français, quand je vois que la France est le pays qui a le plus facilité l’accession du Qatar à l’organisation de cette mascarade de la honte. Merci Sarko, Platoche et Zizou ! Et d’autres.

Ahhhh les news sur le boycott du Mondial de la honte (Qatar) charrient leurs lots d'arguments teubés...
C'est savoureux !

(Je t'ai signalé.)

(Volontairement.)

Encore un fasciste qui veut bâillonner la vérité et empêcher les bergers de nous guider vers la lumière... Tu devrais avoir honte de toi !

- Rhha… les sales rouges !
- Bah, non, les sales jaunes !

Ah ça alors tu dois bien être le seul ?

Signalons, signalons, l'important c'est qu'on en parle, peu importe le moyen !

(Je tease l'argument teubé numéro 4 :
- Relativisme
- Ad Hominem
- Chevalier blanc)

Oui mais un doigt dans le cul, sorti de son contexte...