Ça plane toujours ?

Mhm mhm, donc les obligations de l’UE vont exclure le nucléaire car pas assez « vert » mais le gaz lui est conservé.

Ooooook

Tu es étonné ?

Le texte dit ca : En France, le Bureau des questions du futur s’appellerait
sans doute “Comité prospectif ” ou “Conseil en analyses
stratégiques”, voire “Service du plan”
Petit tacle des familles mais ils ont oublié le retour de karma ^^
En fait la ou je suis jaloux c'est l'importance qu'ils accordent aux prestations intellectuels la confiance accordée a ces gens et leur capacite a se remettre en question.
Extrait :
ne plus apporter de recettes toutes
prêtes, mais permettre à des groupes locaux de développer
leurs propres solutions... et lâcher prise sur une partie du contrôle

Nous avons continué sur les mêmes principes :
décentralisation, autonomie des groupes de travail, responsabilisation des individus

Je crois qu'ici tu dis ca les gens saignent des yeux direct.

Non huhu

Aha, oui, je pense qu'il est difficile pour un responsable politique français de comprendre comment un modèle pareil peut fonctionner. Ça doit faire une bonne vingtaine d'années que des élus français, souvent des régions alpines, visitent le V et manifestement ils prennent leur temps en tirer quelques leçons applicables chez eux.

Le législateur français donne l'impression qu'il suffit de produire des normes pour que les choses se fassent toutes seules. Dans les années 60 au V, il y avait assez peu de normes, mais plutôt des compétences et des volontés d'agir : des archi, des artisans/industriels, des élus locaux impliqués et bien sûr des citoyens intéressés. Un peu de liberté pour agir, proposer, faire des expériences, c'est pas mal non plus.

Ça m'etonnait aussi. Faut pas oublier que dans l'UE, c'est l'Allemagne qui porte la culotte. Et chez eux, le nucléaire, c'est le maaaaaalllll !

Est-ce que ça serait pas à cause du biogaz, vu que ce dernier est mélangé au gaz naturel ? (bon après vu qu'on sait la part injectée dans le réseau, il y avait moyen de dissocier les deux)

Le V ?
Je ne comprends pas.
Tu veux faire venir des complotistes type xfiles sur sofoot ?

Ça dépend du biogaz : le bio méthane c’est une blague, pas du tout rentable, production très faible, peu de ressources primaires, perte de méthane dans l’atmosphère, odeur de l’enfer dans les alentours. Mais le projet est d’injecter de l’hydrogène vert à hauteur de 30% dans le réseau de gaz de ville.
Je suis sur que l’hydrogène issu du nucléaire pourra être considéré comme vert. Et paf on sauve EDF.

Après penser à l’électricité verte seulement en pensant au GES, c’est gros aussi, le nucléaire est issu de ressources fossiles, à des déchets intraitables, et un potentiel de dangerosité, etc. Quand on pense qu’on met quasiment 50 ans à démanteler les réacteurs au graphite de Chinon, et vu le vieillissement du parc actuel qui nécessitera un démantèlement, la facture du nucléaire va commencer à être salée.
Pour revenir à Chinon, l’assèchement de la Loire met en péril son exploitation. Ils n’ont pas le droit de réchauffer le fleuve d’un certain delta de température, or moins il y a d’eau, plus c’est compliqué à respecter.

Au V, on dirait plutôt "xifiles"... Chut, ils sont partout.

Attention, confusion souvent faite, le nucléaire n’est pas une énergie issue de ressources fossiles.

Concernant le biogaz, qu’il soit fait via méthanisation, pyrogazéification ou électrolyse/méthanation, il reste un vrai outil de lutte pour limiter les émissions de GES et donc quelque chose à développer. Il faut cependant être conscient que son potentiel reste limité et, surtout, que l’effort doit être mis surtout sur la baisse de la consommation du gaz au global.

Si on parle juste sur l’aspect climatique, la combustion de biogaz émet du CO2 oui, mais c’est du CO2 qui avait été précédemment capté par les plantes donc le bilan est neutre. A contrario, il faut bien compter les dépenses énergétiques du processus de fabrication ainsi que les fuites de biogaz.

Cependant, sans sa globalité il permet d’éviter : (1) les émissions liées à l’extraction et combustion de gaz fossile et (2) les émissions des déchets agricoles lors de leur décomposition s’ils étaient juste stockés en plein air. Son bilan global est donc largement positif.

On appelle ça comment du coup ? Ressource minérale ?

Ressource limitée pourquoi pas. huhu.

Fossile veut dire lié à la décomposition de matières organiques ce qui n’est pas le cas de l’uranium.

Les lacs de barrages émettent des GES (beaucoup) : https://www.futura-sciences.com/planete … bon-64636/

Pour les barrages en metropole je savais pas. Pour ceux en Amazonie (Guyane ou surinam) c'est assez connu que les arbres laissé sur place émettent beaucoup de gaz a effet de serre. Je crois qu'on a un temps envisagé de couper les arbres mais on a très vite abandonné

Mouais. C'est la même meuf qui nous disait dans le lien l'autre jour que les sangliers étaient pires que les voitures...

Cela dit, sans même parler de gaz à effet de serre, les barrages sont assez catastrophique écologiquement. Ca bousille pas mal d'écosystème.

Le problème, c'est que c'est souvent présenté comme une alternative «verte»...

À propos de l'article, il est plus sérieux que l'autre et mieux sourcé, mais je crois que celle qui le fait est la seule à bosser sur ce site, j'ai l'impression de ne voir jamais qu'elle! Après c'est une sorte d'agrégateur d'infos, faut pas s'attendre à autre chose.

Oui.

(Mais effectivement, c'est assez inattendu pour bibi également... En même temps on sait que les plaines inondables sont des puits de méthane, c'est pas si étonnant en fin de compte.)

Pas très complet comme article, elle nous en dit pas plus sur les causes de ces émissions. Et ça parle d'une forte variabilité entre les barrages, donc choisir soigneusement les endroits où en mettre, mais sans dire quels critères permettent aux barrages d'être moins polluants.

Bon mais sinon pour l'Europe de l'Ouest, ça dit aussi: "Les centrales hydroélectriques en Europe de l'Ouest ont un impact climatique quasiment nul, tandis que celles construites en Afrique de l'Ouest émettent plus de gaz à effet de serre qu'une centrale à charbon ", et globalement, les barrages sont en général 10 fois moins emmeteurs que les alternatives carbonées (l'article parle de 17% qui sont plus nocifs que les centrales à charbon, sur une durée de 20ans tout de même)

Le prix de l'électricité explose en Europe, des manifestations commencent à être organisées notamment en Espagne.

Les causes de cette augmentation :

(1) Les quotas que doivent acheter les producteur d’électricité les plus polluants sur le marché de quotas carbone européens sont de plus en plus chers ce qui contribue à la hausse du prix de l’électricité.

(2) L’électricité provenant du au gaz vient de moins en moins d’Europe et comme les structures d’approvisionnement (terminaux, pipeline etc) sont beaucoup plus longues à mettre en place que la demande gaz que l’on voudrait avoir, le. prix du gaz augmente. Et comme, pour l’électricité, c’est le moyen le plus cher que l’on a besoin d’utiliser à un instant donné qui fixe le prix de marché, et bien les prix augmentent.

Pour le moment, nous (français) restons relativement épargnés grâce aux tarifs réglementés de l'élec qui ne prennent en compte les prix de marché que partiellement et avec retard.

Oui et les prix de l'électricité sont beaucoup plus élevés en Europe qu'aux USA, par exemple. En Allemagne, les tarifs ont explosé depuis déjà pas mal de temps. Et cela explique en partie les performances économiques très moyennes des pays européens.

Tu évoques à juste titre la taxe carbone, que les Européens sont les seuls à supporter. Plus généralement, la part des taxes dans les tarifs de l'électricité est très importante. Ça peut être un levier utilisé par les gouvernements pour essayer de limiter les augmentations.

Niveau inflation, les perspectives (même s'il est très difficile d'y voir clair, tant le sujet est compliqué) ne sont guères encourageantes pour 2022, donc le problème du prix des énergies risque bien de s'immiscer dans les élections à venir (ce sera intéressant de voir comment le prochain gouvernement allemand va aborder le sujet).

Sympa l'ambiance dans le Gard...

Au moins les crocos nîmois sont dans leur élément.

Je dépose ce truc ici
https://mises.org/library/anatomy-failu … evelopment

Il s'agit d'un article un peu long (et en anglais) traitant des difficultés rencontrées par la Chine en matière d'énergie éolienne. Attention, c'est d'abord un article d'économie, qui aborde le sujet sous une perspective "autrichienne" (donc il y a du blabla théorique pas super compliqué à assimiler).

Pour ceux que ça peut intéresser, je leur conseille de jeter un oeil au .pdf en lien au début de l'article. Ils y trouveront en référence des articles ou études sur l'éolien en Chine notamment.

Pour troller un peu.
https://www.lefigaro.fr/sports/football … s-20210915

Merci pour le lien.
'suis en déplacement aujourd'hui mais je regarderai ça demain ou ce week-end.