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Amérique Latine

Où l'on parle de foot sud-américain sous toutes ses formes, d'un club au nom d'un joueur du PSG qui est en tête du championnat carioca, de Boca toujours aussi médiocre dans en Argentine, d'un formidable réservoir de techniciens et de défenseurs qui font rire...


y'a la même a boca^^ vécu en direct live en platea alta (au dessus de la doce) un jour de février 2015 contre des uruguayens j'en ai encore des frissons en l'écrivant...le stade bougeait tremblait, le gars à côté de moi ressentait les chants vivait les chants..comme si le chant était vivant je ne m'en suis toujours pas remis!!

https://www.youtube.com/watch?v=dd0YSpiT8TI

à la même époque dans les travées de boca se chantait ce chant rendu célèbre 1 an après par les supporters argentins au Brésil et bien sur réadapté!!
ce chant je l'ai chanté devant la bombonera et m'a fait rentré en popular avec de jeunes fous^^

https://www.youtube.com/watch?v=jknicB1UXLQ
me manque newell's, la guardia imperial du racing et independiente se sera pour l'année prochaine^^
Message posté par Alceste Poquelin
C'est quand même autre chose que par chez nous. Je veux bien que les fumis ça aide à avoir de l'ambiance, mais avoir des groupes de supp qui peuvent chier des textes, ça aide aussi pas mal.


pourtant ils font comme pas mal d'européens ils adaptent des chants populaires de chez eux mais y'a pas de filtre il y a une passion encrée en eux qui en fait un peuple sans raison^^
effectivement toutes les tribunes sont concernées de 7 a 77 ans l'abuela ou le petit chantent et cris des "concha des tu madre" sans discontinuer!!
t'inquiètes je l'ai fais san lorenzo^^ comme rosario central godoy cruz et d'autres et j'ai pas été fan du monumental
L'Argentin José Luis Brown est mort…
Buteur en Finale de la CDM 86 contre l'Allemagne, je me souviens de son passage au Brest Armorique du fameux Yvinec!
Il a marqué en faisant du saute mouton sur Diego! sur un coup franc de Burruchaga.
Dans capitaine Tsubada les jumeaux aurait peut être mieux fait d'améliorer le saute mouton à comme lui plutôt que des techniques compliqués.
ha mince merci de l'info le corse^^ putain le jour où les peronistes gagnent les primaires où du coup le peso s'effondre et où l'argentine reprend un cycle infernal tout es lié
putain de maladie de merde a 62 piges...effectivement sa tête est toujours dans ma cabeza^^ (comme beaucoup d'image de cette coupe du monde 86 vive l'enfance)

il sera dans le wagon des mondialistes de 86 qui debarquent du côté de la fin de la terre sacré yvinec^^

bel hommage du côté de lucarne opposée

https://lucarne-opposee.fr/index.php/cu … gladiateur
Ah putain José Luis Brown ! Sa tête face à la RFA est l'un de mes tout premiers souvenirs de foot avec le but du siècle, la main de Dieu, le péno de Luis, le but de Careca ou le quadruplé d'El Buitre contre le Danemak...
Il n'avait pas la classe des plus grands DC argentins de l'histoire (les Roberto Perfumo, José Luis Delgado, Daniel Passarella ou plus tard Roberto Ayala) et n'était même pas le meilleur défenseur argentin de sa génération (moins fort qu'un Ruggeri par exemple), pourtant il aura connu une belle carrière, avec en point d'orgue deux grands moments : son Mondial 86 donc, où il supplée au pied levé Passarella avec le succès que l'on sait, et puis ses premières années avec le grand Estudiantes du début 80's.
C'est à ce moment-là qu'il se révèle, s'imposant comme un cadre important de Bilardo et de l'équipe du bicampeonato (82 et 83). Une période qui lui vaudra de garder la confiance éternelle d'El Doctor, y compris après son passage à vide suivant son retour de Medellin.
Pas un immense technicien et pas le meilleur relanceur mais un défenseur solide, robuste, souvent bien placé, doté d'un excellent jeu de tête et d'une très bonne finition (il marquait pas mal en club), et surtout le genre de mec avec qui on pouvait partir à la guerre. Rip El Tata ! :'(
Message posté par sainté
he ben tu as mis du temps à intervenir^^


Héhé oui désolé, je suis un peu en dilettante en ce moment. ;) Et comme je suis en vacances, ça va pas trop s'arranger ces prochaines semaines. Rdv début septembre pour une présence plus assidue... si je retrouve la motivation que j'avais un peu perdue (un peu lassé des brèves écrites avec les pieds et des trolls et débats bidons parlant de tout sauf de foot).
C'est sur que les joueurs sélectionnés habituellement sont tellement irréprochables et d'un niveau tellement supérieur...
Message posté par strover
C'était moche de le voir sélectionné.

C'est clair que c'était ... étonnant ! Il n'a rien à y faire. Même si Scaloni a pour le coup ratissé très large, tout en étant privé de ses meilleurs éléments. Et puis ce sont des matchs amicaux, c'était l'occasion. Même si ça apparaissait plus par défaut qu'autre chose. Je ne sais pas ce qu'un Ocampos, certes brave joueur, peut apporter. Au contraire, tu ne fais rien évoluer avec lui. Et il y a bien meilleur.

D'ailleurs, le souci n'est pas la qualité individuelle des mecs devant. Ni même leur attaque. L'Argentine des dernières années est définitivement une équipe frustrante. C'est un énorme gâchis. Mais il y a tellement à revoir. Souhaitons à Scaloni d'y arriver mais j'en doute. Et le boulot, sur et en dehors du terrain, bonne chance à lui. Ca dépend tellement des joueurs. J'y croirai toujours, cette impression qu'ils leur manquent à la fois peu pour que ça se mette en place. Et pourtant ... Mais j'aime bien les voir jouer. Juste grisant.

Par contre le Chili, tristesse pour une équipe si forte il n'y a encore pas si longtemps. La magie est passée. C'est devenu une équipe assez méchante. Agressive dans le mauvais sens. Bref, pas terrible cet amical et ce 0 0 entre les deux équipes. Et puis dans un stade quasi vide ...

Colombie Brésil était bien plus intéressant à suivre. La différence avec les deux équipes citées plus haut, c'est quand même autre chose. Les Colombiens, faut pas trop en attendre niveau résultats mais on s'ennuie pas généralement avec eux. Et puis Neymar a rejoué, plutôt bien, enfin. A voir si ça tient.
merci alain il est top ce papier, quand même surprenant que menotti veuille absolument coacher les jeunes après 78.. il devait avoir une idée derrière la tête pour 82^^
en tous cas pour les jeunes qui dénigres à longueur de forum maradona qu'ils lisent ce qu'en disent ses coéquipiers de l'époque... ok il est partis en vrille après sa carrière mais il était déjà et sera incroyable!!
@sainté, je comprends qu'on puisse avoir quelques réticences sur le Maradona entraîneur, par contre ceux qui dénigrent le personnage et sa carrière globale (et donc le joueur) sont ceux qui ne l'ont jamais vu jouer en direct, je pense.
Je n'aime pas comparer les joueurs ayant évoluer à des époques différentes (ça n'a pas trop de sens tant les contextes changent) mais une chose est sûre : moi qui ai découvert le foot au milieu des 80's - et n'ai donc pas connu les Di Stefano, Puskas, Garrincha, Pelé et Cruyff -, Maradona est sans conteste celui qui m'a le plus impressionné et subjugué. Je ne sais pas qui est le meilleur et je reconnais que les Ronaldo, Zidane, Ronaldinho et surtout Messi sont des footballeurs extraordinaires mais aucun joueur ne m'a donné une telle impression de supériorité et de facilité que Diego ! Dans ses meilleurs moments (évidemment le Mondial 86 mais aussi sa période 86-90 au Napoli et certains matchs des CDM 90 et 94), il était absolument injouable...
@alain merci merci et encore merci^^ je savais que je trouverais en toi un soutien non négligeable... le problème c'est qu'ici nous sommes en terrain conquis on va dire entre gens raisonnables et connaisseurs.
le problème se situe sur le site et dans les brèves, nous devrions intervenir dans les brèves où il est question du pibe de oro où des fous décérébrés parlent à tort et à travers, je suis un poil sévère mais y'a de quoi devenir dingue en lisant certaines choses.
je le trouve énorme moi à sa deuxième saison au napoli, époque ou ferlaino n'a pas encore construit la super équipe, où il porte quasi à lui tout seule l’équipe à la seconde place...
Message posté par sainté
je le trouve énorme moi à sa deuxième saison au napoli, époque ou ferlaino n'a pas encore construit la super équipe, où il porte quasi à lui tout seule l’équipe à la seconde place...


On est d'accord ! Et même pour la saison du premier Scudetto, Maradona porte en grande partie l'équipe vers le titre (même s'il était pas trop mal entouré devant avec Carnevale et Giordano). Mais la grosse équipe du Napoli, c'est vraiment à partir des saisons 87-88 et 88-89 avec les arrivées successives de Careca et Alemão. Ah ce duo Maradona-Careca... Hormis Caniggia, je crois qu'aucun attaquant n'a été aussi complémentaire de Diego que le Brésilien.
Message posté par Alain Proviste
Bon papier de Thomas Goubin sur l'Argentine U20 championne du monde juniors en 79, l'inoubliable et magnifique équipe menée par les deux grands espoirs du foot argentin de la fin 70's, Diego Maradona et Ramon Diaz :
https://www.eurosport.fr/football/coupe … tory.shtml

Article qui fait écho aux nombreux écrits en Argentine, pour fêter le titre, 40 ans après.
https://www.ole.com.ar/seleccion/equipo … pfqb5.html
https://www.ole.com.ar/seleccion/40-ano … 6SlVh.html
Message posté par sainté
merci alain il est top ce papier, quand même surprenant que menotti veuille absolument coacher les jeunes après 78.. il devait avoir une idée derrière la tête pour 82^^
en tous cas pour les jeunes qui dénigres à longueur de forum maradona qu'ils lisent ce qu'en disent ses coéquipiers de l'époque... ok il est partis en vrille après sa carrière mais il était déjà et sera incroyable!!

Ah Menotti et 78 ... Le groupe qu'il monte, il le fait sans les joueurs de Boca et River. Avec des mecs d'autres clubs, joueurs qu'on retrouvera pendant pas mal de temps après. En 78, il se base sur ce groupe solidaire, avec en son sein quelques très bons joueurs mais pas tous les meilleurs. Dont l'absence de Maradona, Alonso, Bochini.

La suite, on la connait, un parcours jusqu'à la finale très poussif, dont le fameux match contre le Pérou, qu'on a toujours considéré comme arrangé. Mais une belle finale malgré tout.

Comme quasiment tous les mecs qui ont vu jouer le Brésil 70, il était fasciné par ce style de jeu. S'occuper des jeunes et de la belle génération d'Argentine, c'était quelque chose d'assez naturel à mon avis pour lui. En 78, il a un bon groupe mais pas vraiment le style de jeu qu'il souhaitait. Et en 79, il a pu se faire plaisir. Avec un Maradona en route pour la gloire.
Message posté par Alain Proviste
@sainté, je comprends qu'on puisse avoir quelques réticences sur le Maradona entraîneur, par contre ceux qui dénigrent le personnage et sa carrière globale (et donc le joueur) sont ceux qui ne l'ont jamais vu jouer en direct, je pense.
Je n'aime pas comparer les joueurs ayant évoluer à des époques différentes (ça n'a pas trop de sens tant les contextes changent) mais une chose est sûre : moi qui ai découvert le foot au milieu des 80's - et n'ai donc pas connu les Di Stefano, Puskas, Garrincha, Pelé et Cruyff -, Maradona est sans conteste celui qui m'a le plus impressionné et subjugué. Je ne sais pas qui est le meilleur et je reconnais que les Ronaldo, Zidane, Ronaldinho et surtout Messi sont des footballeurs extraordinaires mais aucun joueur ne m'a donné une telle impression de supériorité et de facilité que Diego ! Dans ses meilleurs moments (évidemment le Mondial 86 mais aussi sa période 86-90 au Napoli et certains matchs des CDM 90 et 94), il était absolument injouable...

Bien évidemment. Diego, il avait 20 ans d'avance sur tout le monde. Il savait tout faire. C'est le joueur ultime. Ce que font les mecs maintenant, lui le faisait déjà. Et je dirais même qu'il faisait des trucs qu'on voit presque plus. Tout comme l'influence qu'il avait sur ses coéquipiers, on a rarement vu ça. Plus que tous les plus grands encore. Et ce n'est pas peu dire.

Les plus grands joueurs de ce sport ont une influence incroyable sur l'équipe. C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait souvent. Et il y en a peu.

Maradona est incomparable. Y a Pelé et puis y a lui. Le reste, c'est et ce sera toujours un cran en dessous. Mais là on est dans les sommets.
Message posté par sox75
Ah Menotti et 78 ... Le groupe qu'il monte, il le fait sans les joueurs de Boca et River. Avec des mecs d'autres clubs, joueurs qu'on retrouvera pendant pas mal de temps après. En 78, il se base sur ce groupe solidaire, avec en son sein quelques très bons joueurs mais pas tous les meilleurs. Dont l'absence de Maradona, Alonso, Bochini.

La suite, on la connait, un parcours jusqu'à la finale très poussif, dont le fameux match contre le Pérou, qu'on a toujours considéré comme arrangé. Mais une belle finale malgré tout.

Comme quasiment tous les mecs qui ont vu jouer le Brésil 70, il était fasciné par ce style de jeu. S'occuper des jeunes et de la belle génération d'Argentine, c'était quelque chose d'assez naturel à mon avis pour lui. En 78, il a un bon groupe mais pas vraiment le style de jeu qu'il souhaitait. Et en 79, il a pu se faire plaisir. Avec un Maradona en route pour la gloire.


Sans les mecs de Boca en effet (alors que Boca avait pourtant fait le doublé Libertadores-Coupe Intercontinentale), par contre Menotti avait bien sélectionné plusieurs joueurs de River dans son groupe : Fillol, Passarella, Luque, Ortiz et Beto Alonso qui était bien présent mais qui fut remplaçant et joua un rôle mineur dans le sacre (d'où ta méprise peut-être). ;)
En fait, l'amiral Carlos Alberto Lacoste, proche de Videla et chargé de l'organisation de la Coupe du monde, était un hincha de River et selon la rumeur, avait donc poussé Menotti à convoquer Beto Alonso plutôt que Bochini. En tout cas, c'est la version qu'avance Bochini pour expliquer son éviction des 22.
Le plus curieux, c'est que l'Argentine disposait à l'époque de trois n°10 de classe mondiale (Maradona, Bochini et Beto Alonso) et qu'au final, elle a remporté le Mondial 78 avec deux d'entre eux à la maison et le troisième sur le banc, Menotti ayant aligné Kempes (magnifique joueur mais plus un attaquant qu'un pur meneur de jeu) dans un rôle hybride de 10/9,5 : décalé un peu sur la gauche, Kempes avait plus ou moins en charge l'organisation du jeu avec Ardiles et Bertoni (aligné sur l'aile droite) et se trouvait aussi souvent à la finition mais placé un cran plus bas que Luque qui était le véritable 9 de l'Albiceleste.
Message posté par sox75
Bien évidemment. Diego, il avait 20 ans d'avance sur tout le monde. Il savait tout faire. C'est le joueur ultime. Ce que font les mecs maintenant, lui le faisait déjà. Et je dirais même qu'il faisait des trucs qu'on voit presque plus. Tout comme l'influence qu'il avait sur ses coéquipiers, on a rarement vu ça. Plus que tous les plus grands encore. Et ce n'est pas peu dire.

Les plus grands joueurs de ce sport ont une influence incroyable sur l'équipe. C'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnait souvent. Et il y en a peu.

Maradona est incomparable. Y a Pelé et puis y a lui. Le reste, c'est et ce sera toujours un cran en dessous. Mais là on est dans les sommets.


Amen !
J'ai parfois l'impression que les gens ne se rendent pas bien compte de l'influence inégalable qu'avait Maradona sur ses coéquipiers, que ce soit avec l'Albiceleste ou le Napoli (et avant à Argentinos Juniors ou Boca). Idem pour Pelé à Santos d'ailleurs (et Di Stefano devait pas en être loin non plus avec le Real)...

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